View Full Version : Људске расе
Robert Owen
02-05-08, 15:37
http://www.pionirovglasnik.com/images/content/200704/Japanci%20ustase.jpg
Pretpostavljam da smo mi rasno superiorniji japancima, sto svakodnevno dokazujemo raznim naucnim i tehnoloskim napretkom :ack2: Ne znam u cemu drugom bi se ta nasa superiornost inace mogla ogledati? Mozda je glavni pokazatalj nase superiornosti kolicina ispijenih kafa i gajbi "Jelen piva", te popusenih pakli cigareta :( Koliko god vam rasna prica deluje primamljivo i slatko, pitko (ona proizilazi iz puke lenjosti, jer "dokaziva" vlastitu superiornost, a da prstom ne mrdnes, nego eto Bog ti dao - bele ti je boje koza, wow kakva povlascena situacija), ona je naucno neosnovana i bioloski neprihvatljiva. Sam termin "rasa" vezano za ljudske zajednice jeste nenanucan i diskutabilan. Ne postoji ni jedan ozbiljan naucnik koji ce potvrditi postojanje ljudskih rasa, a pogotovo ne moze izmisliti argumente koji bi potvrdili neku vrstu nadmoci koja bi proizasla iz tih razlika. Tako da je steta sto razbijate vase pametne glavice tim pitanjima, a jos veca steta sto dopustate da vam te stvari preokupiraju zivote, jer je zivot jedan i treba ga usmeriti na nesto lepo. Telesno na lepu hranu, zene, duhovno na filozofiju, nauku, putovanja, humanizam... Pozdrav!
Знаш, ово није форум белих супермациста, тако да, овде већина чланова није за белу супермацију, већ за опстанак и постојање беле расе и србског народа као саставног дела исте. И откуда то да је термин раса ненаучан:
The term race refers to the concept of dividing people into populations or groups on the basis of various sets of characteristics.
The most widely used human racial categories are based on visible traits (especially skin color, cranial or facial features and hair texture), and self-identification.
Комплетан текст:
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_%28classification_of_human_beings%29
О теми људских раса су писани научни радови, докторати, итд.
Telesno na lepu hranu, zene, duhovno na filozofiju, nauku, putovanja, humanizam
1. Храну конзумирамо, ако наравно ту изузмемо смеће у виду брзе хране и мек доналдса.
2. Женска популација постоји на овом форуму, тако да је ово за жене мушко-шовинистички порив.
3. А шта је србски национализам него филоСофија(са з има сасвим друго значење)?
4. Да, путујеш по свету, а не смеш да одеш на део своје територије, јако занимљиво!
5. Хуманизам је уметнички правац с почетка 14. века. А ако мислиш на истоимену философију, то ће ићи мало теже, с обзиром на тренутну ситуацију
Јао, како ли сте ви утописти посебни случајеви.....
Заправо, мислим да је твој боравак на овом форуму пред крајем. Ово треба да је место за неког коме евентуално нешто није јасно, па хоће да се распита и да сазна, а не за овакве квази паметњаковиће, пропале студенте и умишљене интелектуалце, који мисле да знају све, па дошли овако богом дати нама који живимо у незнању, да нас просветљују.
Немој више да трошиш време ни своје, ни наше.
Robert Owen
02-05-08, 16:27
Dakle, spreman sam da vodim konstruktivan dijalog na ovu temu. Da branim teoriju o nepostojanju sustinskih razlika izmedju ljudi koje bi bile zasnovane na rasnim temeljima. Mogu da poslusam vase lepe i stilski uredjene primere, kao sto bese Ducicev citat koji mi je namenio vas idejni vodja, ovaj sa banera. Ali nemojte vi meni sta je rekao jedan Ducic koji je sa umetnickim zanosom govorio o svim carima patriotizma i vere. Kakav vernik za milog Boga moze da bude nacionalist? U tom slucaju predlazem vam da se vratite na Jevandjelje i Hristove rec, te na njegovo poimanje bratstva zasnovanog na solidarnosti, a ne na etnickoj, nacionalnoj ili rasnoj pripadnosti (braca i sestre Srbi).
Vlasnik sajta je zavrsio prethodnu diskusiju, ne dopustajuci mi da se branim na optuzbe koje mi je uputio. Pod jedan relativizovanje pojmova mi nije svojstveno, ali cini mi se da je to upravo sta vi (ovo "vi" koristim kao licnu zamenicu, a ne kao stigmu) radite u vasem politickom delanju. U svakom neuspehu nase nacionalne politike trazite skrivene i zaverenicke elemente, onda znaci da je sve relativno, da nijedna zvanicna verzija nije bliska istini. To se u postmodernoj filozofiji moze odvuci u nedogled, jer tim nacinom mozemo da relativizujemo bilo koju drustvenu pojavu. Teorije zavere, nisu tek tako moguce, jer je drustvena stvarnost mnogo kompleksnija raznolikost razlicitih kauzalnih procesa, te ih je nemoguce predviteti, a najlakse je nakon svega toga uperiti prstom i reci: "Ovo je zavera, mi nismo nista mogli"!
OVa digresija nije bila vezana za ovu temu, ali sam morao na neki nacin da odgovorim, posto mi doticni gospodin nije dopustio odgovor u temi pod naslovom "nadimci".
Dakle bioloske pretpostavke rasnih razlika kod ljudi, interesantna tema, nadam se da te razlike, posto ih mnogi ovde cesto potenciraju, postoje. Ukoliko ne postoje, kakva svrha od rasnih obelezavanja?
Robert Owen
02-05-08, 16:40
Знаш, ово није форум белих супермациста, тако да, овде већина чланова није за белу супермацију, већ за опстанак и постојање беле расе и србског народа као саставног дела исте. И откуда то да је термин раса ненаучан:
Комплетан текст:
http://en.wikipedia.org/wiki/Race_%28classification_of_human_beings%29
О теми људских раса су писани научни радови, докторати, итд.
Pisani naucni radovi? Ma jeli? A koja to rasa ugrozava opstanak srpskog naroda? Ti ces ici po ulicama i salutirati da bi zastitio Srbe od nekih "nizih" rasa?
Termin "rasa" mozes naci i na uncyclopedia-i, ali to su internet enciklopedije u koje svako moze da ubaci vlastite teorije. Nadji neki ozbiljan, naucni rad, koji moze da ti potvrdi postojanje razlika zasnovanih na rasnoj pripadnosti! Postoje razlike u kranijalnom kapacitetu i kod clanova uze porodice, koje opet ne uticu na superiornost nekog od tih pojedinaca koji ne da spadaju pod istu rasu, nego su i bliski srodnici. Dakle ta teorija je za "mackov rep". Nisam govorio o fizickim razlikama, jer su SVI ljudi na svetu razliciti, sto je sasvim logican sled evolucije. Medjutim kvalitativne razlike koje bi bile rasno uslovljene!
Sto se tice sveta, bitno ga je spoznati, da bi ga vise voleo i cenio. Jer je on nas, iznedrio je nas kao i Japance, Inke, Talijane, Eritrejance... Ne vidim kakva svrha od nametanja okova i ogranicavanja samog sebe na jednu medju...
Svet je veliki bajo moj, uzivaj dok mozes, steta biti zatvoren...
A ti sto hoces da me odstranis sa foruma, izvoli prijatelju... Ako sam nepozeljan sto mislim razlicito, onda me odstrani i pozdrav. Ima foruma na internetu milion, i sa jos vecim zaludjenicima nego sto je ovaj :D
Весели пламичак
02-05-08, 16:48
Pretpostavljam da smo mi rasno superiorniji japancima, sto svakodnevno dokazujemo raznim naucnim i tehnoloskim napretkom Ne znam u cemu drugom bi se ta nasa superiornost inace mogla ogledati?
U tome se to i ogleda. U cemu si ti mislio da se ona meri, u uspesima u stonom tenisu ili pravljenju crtaca koji izazivaju epilepticne napade.
Robert Owen
02-05-08, 16:53
U tome se to i ogleda. U cemu si ti mislio da se ona meri, u uspesima u stonom tenisu ili pravljenju crtaca koji izazivaju epilepticne napade.
Plamicak >>> Taj komentar je bio cinican... Cisto informativno :D
Pa ako se ogleda, onda su oni superiorniji nama, posto su ipak japanci "malko" dalje dogurali nego mi, osim u ovom ispijanju kafa, piva, lezilebovanja i slicnih stvari... Ako bude srece da se jednog dana "izmesamo" sa njima, pa da i mi budemo "superiorni" :D
.. време ... своје.. наше.
Време Роберта Онана је његова лична ствар, али наше јесте драгоцено.
Не видим да је синоћна дискусија променила бар за милиметар Р.Овенову толеранцију, и жао ми је због тога, јер је добио прилику да, бар преко нета, поразговара са здравом и свесном српском омладином.
И, да је добронамеран према Србима и питањима Србства, реаговао би другачије данас.
Данашње његово оглашавање са паролом Новог Светског Поретка "сви ће људи бити боје беле кафе" сматрам тоталном бесмислицом. И лично нећу више ни секунд свог времена да посветим ономе који то не заслужује.
Пустимо га да га његова намера одведе куд припада, а ми да се вратимо нама. Довољно је добио од нас.
Ne postoji ni jedan ozbiljan naucnik koji ce potvrditi postojanje ljudskih rasa, a pogotovo ne moze izmisliti argumente koji bi potvrdili neku vrstu nadmoci koja bi proizasla iz tih razlika.
Скоро је један доказао, разлику између интелигенције белог и црног човека :) одмах су му одузели Нобелову награду и прогласили га расистом...
Не исплати се говорити истину данас :)
Постоји она изрека :
Када црни човек наиђе на оазу он је претвори у пустињу,
када жути човек наиђе на оазу он је присвоји, а када бели човек наиђе на пустињу он направи оазу :)
Прост пример из Србије :)
Deliblatska PeÅ¡čara is the largest sandy terrain in Europe, once part of a vast prehistoric desert. It originated from the withdrawal of the Pannonian Sea. Deliblatska PeÅ¡čara is also known under the nicknames "the European Sahara" and "the oldest desert in Europe".
а ево како добар део изгледа данас
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/df/HPIM0100.jpg
Ја нисам нешто у доказивању супериорности раса, већ више верујем у њихово не мешање, али оваквих примера има милион и ја могу до сутра да ти их показујем :)
Само реци...
Robert Owen
02-05-08, 21:53
Скоро је један доказао, разлику између интелигенције белог и црног човека :) одмах су му одузели Нобелову награду и прогласили га расистом...
Не исплати се говорити истину данас :)
Hehe svaka cast, argument maksimalno validan... Ali nije nista naspram sledeceg za pustinju :D
Постоји она изрека :
Када црни човек наиђе на оазу он је претвори у пустињу,
када жути човек наиђе на оазу он је присвоји, а када бели човек наиђе на пустињу он направи оазу :)
Прост пример из Србије :)
а ево како добар део изгледа данас
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/d/df/HPIM0100.jpg
Ја нисам нешто у доказивању супериорности раса, већ више верујем у њихово не мешање, али оваквих примера има милион и ја могу до сутра да ти их показујем :)
Само реци...
Sta mislis od toga da beli covek nije napravio tu pustinju, nego da se u klimatskim uslovima nakon isusivanja tkz. panonskog mora stvorili ti oblici zivota? :D Covek vise determinise tehnoloski i kulturni razvoj, a nebih da uporedjivam slike "zaostalog" Tokija i "naprednog" Leskovca, koga je beli covek pretvorio u grad-pljesku :D
Страхиња-Бан
02-05-08, 23:04
VLADIMIR DVORNIKOVIĆ
RASA I KARAKTEROLOGIJA RASNIH I PODRASNIH TIPOVA
Na pitanja o svom poreklu, o svom trajanju i cilju, koja postavljamo najpre kao ljudska bića, a onda kao Srbin, Slovak, Nemac odgovore nam pružaju etnolozi, istoričari, antropolozi i drugi naučnici. Vladimir Dvorniković je u svojoj knjizi Karakterologija Jugoslovena na najbolji mogući način sakupio odgovore od svih merodavnih autoriteta i dao nam na uvid fizički, duševni i duhovni profil naroda koji žive na ovim prostorima. Dvorniković je sa nešto malo prekida u radu na ovom delu radio skoro dve decenije. U toku rada suočio se i vodio tešku borbu u dobavljanju materijala, naročito oko naučne literature. Ovo književno delo koje nosi naziv Karakterologija Jugoslovena ponovo je štampano 2000god. I zaslužuje punu pažnju.
Rasnu podeljenost - i nejednakost - ljudi mi uzimamo u prvom redu kao prirodnu pojavu, kao što ima varijateta u biljnim i životinjskim vrstama.Negroida ili Mongola može i dete da razlikuje od belog čoveka, ali kao nordijca, dinarca, armenoida sukobljuju se i prvi antropolozi kao Ripli, Deniker; Ajkštet. I tu smo već u središtu istinskog problema rase i rasne podele ljudi
Šta je to ljudska rasa i u čemu se sastoje osnovne rasne razlike među ljudima? Jesu li sa rasom i telesnim rasnim obeležjima spojena i izvesna rasna psihička i karakterna obeležja?
Iako već ovde moramo da anticipujemo jedan od osnovnih i nedvoumnih rezultata moderne rasne antropologije: da „narod“ i „rasa“ nije jedno isto ipak rase kao ustaljeni i nasleđeni fizio-psihološki tipovi vrste čovek igraju značajnu ulogu i u stvaranju karaktera naroda. Narodi doduše nemaju „svoju rasu“ ali imaju svoju rasnu strukturu i rasnu istoriju.
Antropolozi smatraju kao kriterij za pripadanje nekoj rasi: kompleks ustaljenih i naslednih anatomskih, fizioloških i psiholoških obeležja. Nacija, jezik, vera može da se odbaci, ali rasa ne. Rasa se osniva na zajedničkom biološkokm poreklu i razvojnom kontinuitetu. Sa rasom se čovek rađa; tu je osnovna i najdublja razlika između rasnih i ostalih grupacija čovečanstva.
Najčešće se mešaju sa pojmom rase: jezik,narodnost i državne granice.U tome pogledu vlada još i danas divlja, kad god i tendeciozna zbrka pojmova, ne samo u svakodnevnoj upotrebi reči nego, u zaostalim tragovima, i u samoj nauci. Uzalud je još 1889 francuski antropolog Topinar (P. Topinard) na jednom naučnom kongresu naglasio da se nikada dovoljno ne može ponavljati činjenica da rasa i narodnost nije isto, pogotovo ne u današnjoj Evropi. I danas još mnogi smatraju jezične jedinice Indogermane, Semite, Romane, Germane, Slovene, pa čak i pojedine narode kao Engleze, Irce, Ruse zasebnim rasama.Da bi se videlo koliko je danas već nebitno utvrđena ta distinkcija, citiraćemo nacionalističkog i rasističkog nemačkog antropologa H.Gintera: „Ima germanskih, romanskih i slovenskih jezika, ali nema germanske, romanske ili slovenske rase. Jezik i rasa stoje u nekom uzajamnom odnosu koji se ne može tako lako razotkriti, ali granice jezika nipošto nisu granice rasa niti su granice rasa granice jezika. Rasa i narodnost ne podudaraju se. Ista stvar sa još površnijim zamenjivanjem rase i državne pripadnosti. Nema italijanske, španske, grčke i engleske rase.
Glavni rasni tipovi današnjeg čovečanstva nastali su, prema dosadašnjem stanju nauke, još u ledeno doba geološke prošlosti Zemlje. Izgleda da su tada na evraziskom kopnu u tri velika životna basena koji su bili nesavladivim preprekama (ledenim brdima) rastavljeni jedan od drugoga, nastala i tri velika kruga čovečijih rasa: Evropidi, Negridi i Mongolidi. Svaki od pojedinih rasnih krugova razvijao se i telesno i duhovno prilagođavao u svom prvobitnom životnom bazenu na svoj zaseban i sasvim nezavisan način i otuda ono nešto „praiskonsko“ individualisano, u izgledu i karakteru tih rasnih grupa, koje se i danas još tako vidno razlikuju jedna od druge.
Svaki današnji, naročito evropski, narod pretstavlja jedan rasni konglomerat.Svaka, i „najhomogenija“ nacija ima svoj rasni sastav, svoju rasno hemisku „formulu“ od raznih elemenata a isto tako i svoju rasnu istoriju koja je tom stanju prethodila. Ima nacionalno i jezično homogenih etničkih jedinica u kojima nijedna rasa ne pretstavlja dominantnu ni brojnu većinu.
Antropološko lice današnje Evrope i susednih delova Azije dolazi prvo u obzir. Po Ajkštetu, Fišeru, Lencu i Ginteru možemo na površini zemlje razlikovati tri geografsko - klimatska pojasa rasa:
1.Svetlo obojene rasne tipove severne evropske nizije ( nordidi, istočno-evropidi).
2.Tamnije obojene rase okrugle, kratke lobanje-u srednjem pojasu ( alpinci, dinarci, u Aziji armenidi i turanidi) i
3. Crnokose dugoglavce južnog pojasa (mediteranci, orijentalidi). Ispod ovog pojasa, ako uzmemo u obzir Afriku, nastavljaju se rase negroida, indida i dravida; ostali kontinenti ostaju van ove sheme. Sama pojava da su rase, i pored sveg mešanja i migriranja, ipak uglavnom vezane za izvesne geografske i klimatske pojase oko kugle zemaljske značajna je za biologiju i poreklo rasa - bez obzira na podelu rasa i nazive, upotrebljene u ovom geografskom pregledu.
Evropa je, uglavnom kombinacija ovih rasa: Nordiske, Mediteranske, (u Gintera „weistsche Rasse“), Alpiske (u Gintera „astische Rasse“), istočno - evropidne ili Baltičke, i Dinarske. U Evropsku sliku rasa ulaze još i razne druge, Aziske i Afričke rase (Armenidi, Orijentalidi, Turanidi, Mongolidi i dr.)
Glavna telesna obeležja gore pomenutih rasa bila bi ova:
Nordijci. Stas visok i vitak (oko 1’75m). Ramena snažna i široka, noge dugačke.Lobanja dugačka (izrazito dolihokeflna), sa strane spljoštena, potiljak izbočen. Lice duguljasto, crte oštre, vilice izrazite. Usta su uska i „tvrdo“ formirana, uvo maleno. Čelo je usko, ravno i natrag zavraćeno: obrve ravne. Nos uzak i istaknut, u korenu visok. Oči svetle, plave ili sive, srednje veličine.Koža tanka i bleda, sa providnim venama. Kosa plava ili crvenkasta, tanka, glatka i mekana; brada bujna. Varijante: „subnordiska rasa“ i „fälische Rasse“ (tzv. Hindenburgrasse) krupno su građene; glava velika i okrugla (sistematsko mesto ovih rasa još je nejasno i sporno). Nordijici sa Subnordijcima i drugim varijetetima, čine u raznim procentima većinu u zemljama oko Severnog (Germanskog) i Baltičkog mora: u Švedskoj, i Norveškoj, Engleskoj, Severnoj niziskoj Nemačkoj, Danskoj, Holandiji, Belgiji i severnoj Francuskoj.U ostalim delovima Evrope, naročito u srednjoj Evropi i na Balkanu, nordijci su zastupljeni samo kao rasna manjina.
Mediteranci. Maleni (oko 1’61m), U svemu sitnije strukture.Dolihokefali, uzanog lica i zadebljanih usnica. Čelo okruglasto i onisko, obrve u visokom luku. Nos uzan i izrazit, ravan ili povijen, kod nosnica zadebljao. Oči tamno- smeđe („crne“) i velike. Koža je tamnija, smeđe pigmentirana i neprizorna. Kosa tamno - smeđa ili crna, jaka i katkad kovrdžasta. Mediteranci su najjače zastupljeni u zemljama oko mediteranskog bazena, u Španiji, južnoj Francuskoj, južnoj Italiji, južnoj Grčkoj i u jednom delu severne Afrike. Mediteranci su znatan element i u Škotskoj, južnoj Engleskoj i Irskoj (zbog čega neki antropolozi i predlažu naziv „zapadna rasa“)
Alpiska rasa (ili tamni varijetet „laponoida“, po Čekanovskom). Onižeg stasa (1’63m), kratkih nogu. Ljudi krupni, teški, skloni debljini. Vrat obao, prsti na rukama kratki. Lobanja okrugla (mezakefali - brahikefali).Vilična kost široka; brada obla, često „dvostruka“, nije istaknuta.Zubi nisu sasvim zbijeni kao u ostalih evropskih rasa. Lice široko, okruglo, crte neizrazite; česte su „kesice“ pod očima i naslage sala. Usta povelika. Uši otskaču od glave. Nos kratak, tup i spljošten. Čelo je široko i oblo. Oči smeđe, malene i pliće smeštene nego u drugih evropskih rasa. Koža žućkasta ili smeđa; nabori se rano javljaju i daju prevremeni izgled starenja. Kosa je tamna ili sasvim crna, debela i kruta, brada retka. Alpinci su rasuti po celoj srednjoj Evropi, naročito u južno-nemačkim pokrajinama, a i van tih pokrajina. U Nemačkoj predstavljaju posle Nordijaca najjaču rasnu grupu. U Češkoj čine (po Matiegki) relativnu većinu od 33%.
Istočno-baltička rasa ili istočnievropidi (svetli varijetet „laponoida“, po Čekanovskom). Ljudi srednjeg ili omanjeg rasta (1’64m), širokih ramena i snažno razvijenog kostura; krupni i mišićavi. Vrat širok i kratak, ruke kratke i prsti srazmerno kratki. Lobanja velika, kratka i ćoškasta (brahikefali). Donja vilica široka i glomazna. Lice široko, spljošteno, bez izrazitih crta. Brada natrag povučena. Usta velika, uvo veliko i pritisnuto uz glavu. Nos debeo, spljošten i širok. Čelo je široko i kvrgavo, obrve visoke. Oči sitne, malo ukoso položene. Koža otvorene boje, malo žućkasta. Kosa vrlo svetla, žućkasta; brada slabo raste. Istočni-evropidi (baltidi) zastupljeni su velikim procentom na širokoj severo-istočnoj niziji Evrope, od baltičkih pokrajina pa duboku u rusku stepu, a rašireni su prilično daleko i na evropski zapad.
Dinarci (ranije zvana „Jadranska rasa“). Stas visok i vitak (1,74m; po računu nekih antropologa od 1,73-1,78 Br. Maleš), kosti jake i mišići snažno razvijeni. Ruke i noge dugačke („longiliniska konstitucija“). Vrat dugačak i snažan. Lobanja kratka (brahikefali i hiperbrahikefali), često na potiljku ravna kao otsečena; teme visoko. Donja vilica izrazita, malo napred isturena i visoka. Lice je usko i duguljasto, crte oštre. Čelo je visoko, poširoko, natrag zabačeno, sa jakim čeonim ispupčenjima. Nos visokog korena, dugačak i istaknut, često kukast („orlovski profil“). Brada široka i masivna. Usta široka, usne jake. Oči velike, tamno-smeđe. Duboko položene. Obrve izbočene i jako svedene. Koža zagasita, smeđa. Kosa smeđa ili crna, jače debljine, katkad kovrčasta.Brada gusta i jaka.
U novije doba antropolozi razlikuju nekoliko varijeteta dinaraca, naročito s obzirom na pigmentaciju, lobanjski indeks i neka druga obeležja. Ove razlike zapažaju se i na Jugoslovenskoj dinarskoj teritoriji. Naročito se ističu plavokosi dinarci koje je Škerlj opisao „Savide“, tj. slovenske dinaride u područiju Save, a Br. Maleš ih našao u velikom broju „u srezovima studeničkom, žičkom, moravičkom, u Starom Vlahu, a naročito u Hercegovini zapadno od Mostara“. Dinarci u svom jezgru, zauzimaju dugački zapadno-balkanski krečnjački plato od Istre i Alpa sve do u Epir i severnu Grčku, sa jačim ili slabijim ograncima u istočne gorovite i severne panonske predele Jugoslavije. U manjem procentu oni se šire i daleko van toga područija u južne Alpe, u južnu Nemačku i Austriju, pa i u severnu Italiju.
Armenidi. Srednje visine, snažni ljudi, disponirani za debljine. Lobanja brahikefalna, od čela ide strmo prema temenu tako da dugačak izbočen nos često dolazi gotovo u istu ravninu sa čeonom i lobanjskom usponskom linijom. Nos je još veći i duži nego u dinarca, povijen kao da visi iz lica. Lice je šire nego u dinarca, jagodične kosti niže položene u smeru ka bazi nosa, brada sa viličnom košću neizrazita i natrag zavraćena, tako da se u profilu dobija utisak ptičije fiziognomije. Usne debele, mesnate. Koža je zagasite boje, pigmentacija kose i očiju tamna.
Psihologija i karakterologija rase
Interesantno je bilo osetiti neposredno u dve razne etape opažanja oštricu jednog pitanja koje mi se slučajno nametnulo u nekoj gostioničkoj bašti u Neapolju. Bašta puna publike, u dnu scene za „umetnički program“. Meni nasuprot, za istim stolom, sedi malen, debeo čovek, crnih buljavih očiju. Čvrsto drži dve stolice i unezvereno pogleda na goste i poslugu; vidi se, čuva mesto za nekog.Čim se neko primakne, on će oštro „Aspetto gente!“ i priteže stolice sve jače. Nailazi i direktor lokala da interveniše. Reč dve, i mome susedu samo što ne iskoče oči od besa. Neapoljski dijalekt rušio se furioso pored moje glave, a zatim je tresnula i šaka o sto tolikom silinom da je moj „nero spresso“(crna kava) otskočio baš italijanski temperamentno od stola i poprskao me po ruci. Neapoljac to i u vatri primeti, izdrži ipak borbu do kraja, otera najzad i direktora, ali se onda digne sa svog mesta i poče da izvinjava u visokom učtivom tonu. Šta je ovde izbilo? Individualna priroda toga, recimo Đusepa Konsantinija? Italijanski „nacionalni temperament“ – ili „rasna duša mediteranca?“ Ali situacija je uskoro donela i putokaz za rešavanje ovog pitanja. Druga etapa gore opisane situacije; sve je mirno, program otpočinje. Izlazi mlada, lepa i vitka pevačica. Spontano oduševljenje i pozdav burnim pljeskanjem. Pevanje slabo - ali buran aplauz je sve jači. Kad, posle nekog vremena, izlazi i druga pevačica, sasvim suprotnih osobina: ni lepa ni mlada ni vitka, ali - istinski umetnica. U trenutku nasta gibanje, žagor, kašljanje, dobacivanje i najzad podrugivačko imitovanje i glasni protesti. Pevačica prekida i oštrim gestom ostavlja scenu; publika se triumfalno smeje! Prolazi još nekoliko tačaka, kada, ko se ponovo javlja - ona ista ismejana i oterana pevačica! Publika se smeška, ali ipak radoznalo ćuti. A kada je otpočela jednu omiljenu opersku ariju, sve se utišalo. Pevala je savršeno „italijanski lepo“- i preokret je bio u sekundi gotov: pobedila je. Delirij oduševljenja i buran aplauz; morala je čak i da ponavlja. Pre ne što si se mogao i snaći, raspoloženje toga sveta prošlo je kroz nekoliko minuta od razdražene indignacije do eruptivnog oduševljenja. Dakle, ipak se nije radilo o gospodinu Đusepu Kosentiniju: tu je progovorio mediteranski čovek italijanske varijante!
Nema grimasa kojom se smeška mongolski čovek centralne Azije neće biti samo vaspitanje jedne tuđe nama strane kulture i sredine - kao što mnogi misle. To značajno smeškanje mi vidimo ne samo u Mongola centralne Azije, nego i u Kineza, Japanca, Kalmika i kavkaskih mongoloida, a svi ti narodi ne pripadaju istom kulturnom stilu.
Pored nacionalnog i kulturno - stepenskog karaktera mora da se kriju u čovečijem tipu još dublji rasni psihički i karakterni potezi. Ali, ovom pitanju valja prići sa još većom merom opreznosti nego pitanju nacionalnog karaktera.
„Rasna duša“, „psiha rase“, „rasni duh i karakter!“- za danas, nažalost, većinom samo puste i široke fraze. Malo se šta ozbiljnije preduzimalo za otkrivanje te nesrećne i toliko zloupotrebljavane „rasne duše“. „Dosada se rečnik psihologije rasa sastoji ponajviše iz fraza i krilatica“, kaže A.Virt (A. Wirth), onaj isti koji je baš tu „psihičku antropologiju“ i psihološki kriterij rase proglasio najvažnijim, ali i najtežim problemom.
I ostali su antropolozi, iako ne s tako oštrim naglaskom, istakli: da „rasni tip“, „rasni karakter“ znači ne samo fizički nego ujedno i duševni karakter. „Naučno uzeto, ne može biti sumnje da uz rasno telo pripada i rasna duša i rasni karakter“ tvrdi H. Vajnert.
Fišer ističe da pored opšte i osnovne duševne jednakosti u svih rasa izvesno ima i „rasno nasleđenih psihičkih razlika. Pojedine duševne crte u Mongola, Crnca, Melanezijaca i mnogih drugih razlikuju se od naših“. Rasne duhovne crte nasleđuju se kao i telesne. Fišer dolazi do tog zaključka i indirektinim putem, na osnovu činjenice da se u pojedinim rasama nasleđuju i anatomske osnovice za izvesna duševna obolenja, pa prema tome i „osnovice normalnog duševnog života“. Istorija kao borba naroda i država, u stvari je „deo rasne istorije“. Ma koliko da žalimo izvesne preteranosti i zablude H. St. Čemberlena, ipak se ne može olako preći preko činjenice : da je sudbina naroda i država uslovljena rasom, odnosno rasnom kombinacijom“.
Rasna psiha održava se, dakle, po mišljenju ovih antropologa, ne samo u poznatoj „konstanti“ temperamenta nego i u kolektivnim, socijalnim produktima, u državi i kulturi. I vrsta, stepen inteligencije, uslovljeni su rasom: „Svaka rasa i svaki narod ima svoju meru osobene tipične inteligencije...“ kaže J. Šotki (Schottky). F. Boas, L. Gumplovicz, L. F. Clauss, H. Günther, Eg. Eickstedt, Fr. Hertz, Otmar Rutz, K, Hildebrandt, K. Gerlach, F. Bachmeier, H. Hartner, E. Huntington, Bruno Petermann, Fr. Keiter, glavni su pretstavnici novije i najnovije psihologije rasa – ukoliko se može već sada govoriti o sistematskoj nauci pod tim imenom.Na nekoliko tipičnih primera iz te literature mi ćemo se uveriti da ni u pogledu objekta, kao ni metode, nema još uvek nikakve saglasnosti.
Sam pojam „rasne psihe“ i mogućnosti neke „rasne psihologije“ negiraju u temelju Miler - Frajenfels rešava stvar kratko: „ Fiziološki određene rase nisu nikakve jedinice sa psihološkog gledišta“. Kao takve jedinice „mi smatramo nacionalne karaktere“. Miler - Frajenfefels negira rasni karakter u ime nacionalnog karaktera, ne ulazeći nigde, pa ni u svojoj „Psihologiji nemačkog čoveka“ dublje u zamršene konce ovog pitanja.
Milman je već opasniji. Doduše on samo „referiše“ na osnovu prikaza statističkih i testovnih ispitivanja rasnih duševnih razlika, naročito golemog američkog materijala Gartovih istraživanja, Milman se pridružuje Gartovom negativnom zaključku: da o psihologiji rase i rasnih razlika ne može biti govora. Rasa se ispoljava samo telesno!
Ovom rasno-psihološkom pesimizmu i negativizmu stoji nasuprot krajnji optimizam jednog Klausa, Volfa i Gintera. Dok u jednih nema „ni govora“ o rasnoj psihi, ovde taj rasno - psihološki govor ide tako daleko da se npr. dolihoidi kratko i jasno označuju kao „burni i dinamički“(„Stürmer und Dränger“), a brahoidi kao ljudi strpljenja i konzervativnosti („Dulder und Bewaher“, K.F. Wolff). Klaus čak i jedan osmeh deli na alpisku i nordisku polovinu, jedno u gornjem, a drugo u donjem delu lica, dok H, Ginter u svojoj rasnoj podeli uz svaki telesno - karakterni lik daje kao nešto samo po sebi razumljivo i duševni karakterni lik dotične rase.
Na čemu smo dakle? Šta vrede dosadašnje i negacije i pozicije? Ogledajmo, pre svega, pozicije - ono što je učinjeno i utvrđeno dosada. Za negativno je lako: ako pripazimo, ono će već pri tome i samo proviriti.
U tri stepenice možemo da podelimo savremene rasno -psihološke pokušaje: 1. Popularna ili polunaučna psihologija rase. Ona se gradi malo na intuiciji, malo na iskustvu, malo na proizvoljnoj fantaziji - a najviše na vannaučnoj tendenciji. O metodi nikako ne polaže računa. Primer: Hans Ginter.
Kao prelaz na višu naučnu metodizaciju možemo ovde umetnuti: rasnu psihologiju na osnovu analize kulture, kulturnog stvaranja i kulturnih istoriskih produkata. U Nemačkoj novijeg datuma uobičajen je naziv „kulturni bilans“. Nauka koja na osnovu kulturnog bilansa ispituje psihičke kvalitete rase, naziva se u tim krugovima antropologa „kulturnom biologijom“. Primeri A. Gehring, Mac Dougall, Fr. Keiter.
2. „Egzaktno - naučna“, jer radi sa testovima i statistikom. Telesni izgled rasnih tipova, fiziognomiju, mimiku, uopšte ne uzima u obzir, već ispituje svojstva, obdarenost, duševne razlike rasa, i sve svoje rezultate (pozitivne negativne!) čita samo iz protokola i testova. O metodama i izvorima polaže računa. Primer: Th. R. Gart.
3.Fiziognomička i mimička intuitivno - empirska psihologija rasne duše. Čitanje rasne duše iz telesnog rasnog izgleda i mimike. Tumačenje rasnog tipa kao nosioca i izraza izvesnog duševnog stila. Ovo je pokušaj autonomne, metodski u sebi osnovane, nauke o rasnoj psihi. Daje osnovicu za „filozofiju rase“. Metoda: „analiza izražaja“. Najbolji primer: Klaus (L. F. Clauss).
Popularno - psihološki karakteriše Ginter pojedine evropske rase, naslanjajući se na poznata tradicionalna mišljenja o psihičkom tipu pojedinih krajeva u kojima preovlađuje, po njegovom mišljunju, dotična rasa. Rasnu psihu Ginter smatra samo dodatkom uz telesna obeležja i ne vodi mnogo računa o tome da li se radi samo o rasi ili, možda, o kulturno - istoriski i socijalno uslovljenoj psihi izvesnih delova evropskog stanovništva.tako npr. karakteriše Ginter ovako duševnu provaliju između nordiske i alpiske rase.
Nordijac je osećajno hladan, bez strasti i temperamenta u običnom smislu reči. „Mnogom nordiskom čoveku nedostaje - čak i po osećanju drugih nordiskih ljudi - svaka „čovečija toplina“ njegova hladna oštrina razuma „katkad upravo vređa“. „Nordijac“ – to znači za mnoge suvoparan čovek. Prema svetu, kao i prema sebi, nordijac stoji kritički i posmatrački; mišljenje i shvatanje stvarnosti u njega je razvijeno u visokom stepenu.Fantazija je sporija, ali u duševnom stvaranju smela, obimna i intezivna. Volja se ističe nadasve, a s time i strast za preduzimanjem i stvaranjem. Osećanje dužnosti u njega je duboko usađeno i zato je nordijac strog kada sudi drugima. U težnji za delom i podvigom on zalaže sve, pa i svoju ličnost (herojska crta), ali je pri svemu tome ćutljiv, slabo izražajan; mrzi pozu i teatralnost (glavnu oznaku mediteranske rase!). U sferi duševnog stvaranja nordijac je poletan do beskrajnosti, nosilac „najšireg mogućnog ljudskog duhovnog obima“- ukratko: najobdarenija rasa na kugli zemaljskoj.
Kao duševnog antipoda nordijcu postavlja Ginter alpiskog čoveka. Taj tip ispunjava ne samo deo Alpa nego i veliki deo Nemačke i susednih zemalja. Alpinac, omalen, obao,krupne glave i čvrstog trupa po Ginteru je prototip malograđanina. „Sabranost,sticanje, tesnogrudost - to je jezgro ostičkog (alpiskog) bića „ Plemenito, veliko, visoko, raskošno, junačko, i velikodušno to - nisu vrednosti za kojima čezne alpiska duša. Alpinac može da bude“dobar „ „pošten“ i „vredan“ ali mu je duša sitna, bez svakog poleta.Neindividualan, stešnjenog duhovnog horizonta, on je sav prikovan uz stvarnost i sve uzima plitko praktično, bez ikakve fantazije.Zavidljiv je, sumnjičav, često podmukao i mrzovoljan.
Ovoliko će biti dosta da vidimo kako Ginter karakteriše „superiorni“ i „inferiorni“ rasni deo svoga naroda. Nama se čini da Ginterova ružna figura „ostičkog čoveka“ ne daj ni karikaturu poznatog „Mihela“, jer ni taj nije Ginterov čisti alpinac. Mihel je otvoren, a zna i da razmahne: ima u njega južnonemačkog bavarskog dinarizma. A što se tiče plemenitog - očigledno idealizovanog - nordisko duševnog lika, pomenućemo samo mešljenje Ginterovog zemljaka Miler - Frajenfelsa: „Ono što u tom pogledu (tj. za psihologiju rase) daje Ginter, samo su proizvoljna uopštavanja i tvrđenja za koja nema nikakvog dokaznog materijala. Dosta je da Gintereove teorije primenimo na njegove primere, pa da se sve dovede psihološki do apsurda. Sav sjaj pao je na „nordijsku“ rasu. Međutim, same Ginterove karte pokazuju da baš nemačke zemlje sa pretežno plavim stanovništvom, Pomern, Meklenburg i Frizland, ne spadaju među one koje su najsnažnije formirale nemačku kulturu. Rđavo je prošla „ostička rasa“.. a kada prelistamo slike ostičkih ljudi naći ćemo tu Balzaka, Betovena, Izbzena, Šuberta i Šumana! Odreći jednom Balzaku polet, veličinu i lakomislenost, a Betovena proglasiti neplemenitim i neherojskim, to je uistinu apsurdno!
U oči pada rasistička tendencija koja je, po svemu sudeći, odlučila u Ginterovoj rasnoj psihologiji. Stolećima se sprovodila denordizacija (Entnordung) Evrope, to znači duhovno i kulturno opadanje. Nemački narod treba da se ponovo nordizuje, da sam sebe ,,ponovo izgradi težnjom ka nordijskoj rasi“.
Konstruisanje rasne duše na podlozi istorije, umetnosti, religije, ima, doduše, neku konkretniju podlogu, ali na tome terenu teško je očuvati se ne „izvora“ nego celih reka i poplava grešaka. Tako npr. poznatoj Geringovoj rasnoj karakterizaciji romantike kao „nordiskog“, a „klasike“ kao mediteranskog, „južnjačkog“ umetničkog stila ne bismo se mogli pridružiti već zbog toga, što se rasni nosioci tih stilova ne mogu tako lako razgraničiti a sem toga istorija kazuje da svaka umetnost prolazi svoj „romantički“ i „klasični“ razvojni stadij, stadij bujnosti sadržine i doživljaja i stadij forme i uravnotežene izražajne kulture. I Homer je prema ranijim klasicima „romantičan“, a razliveni i fantastični Herodot prema strogo i sređenom Tukididu.
U sasvim drugom pravcu kreće se statistička metoda na osnovi testova. Ona uzima na oko „duševna svedočanstva“ i detaljna psihološka opažanja iz kojih se izvode zaključci na osnovu zakona velikog broja.Pomoću sistemskih ispitivanja čulnih funkcija, ineligencije, estetskih osećaja, muzikalnosti, takozvanih „personalnih osećanja“, stepena radne izdržljivosti itd. izdaju se „svedočanstva obdarenosti i sposobnosti“ pojedinim rasama. Amerika, sa kolonizacijom i radništvom iz celoga sveta bila je pogodno tle da se pokuša i ovakava statistička poredbena metoda.Gart je dao sintezu od 110 eksperimentalnih i statističkih radova ove vrste, a rezultat je bio negativan. Interesantno je kako nemački rasni psiholog Peterman (Bruno Petermann) dokazuje i Gartu i Milmanu (koji se Gartu pridružio) da u njihovom radu – ima pozitivnih rezultata za rasnu psihologiju. Petermanovu kritiku ne možemo ovde reprodukovati, nego napominjemo samo to da je tačno ukazao na jednostranost eksperimenata i statistike ove vrste, jer se tu ne meri prosek sa prosekom i jer je sumnjivo merilo npr. po inteligenciji, kada izdvojena „inteligencija“ uopšte i ne postoji, već se pod tom rubrikom krije „komplikovana smesa psiholoških procesa“ iz kojih se jedino kao celine mogu izvoditi i neki zaključci. Jasno se vidi: Peterman rekuriše na najponosniju tekovinu moderne nemačke psihologije, na „Ganzheitspsychologie“.
Petrmanovo rezonovanje: da se iz fakta podjednakih testalnih umnih sposobnosti Evropljana, Kineza i Japanaca ne može izvesti zaključak, da među njima nema nikakvih rasno – psiholoških razlika, sasvim je opravdano, tim pre što tek plan i arhitektonski princip, funkcija i upotreba pojedinih sposobnosti – a ne njihov izolovano mereni stepen – odlučuje u svakom, pa tako i rasnom duševnom tipu.
Prirodno, javila se reakcija i sušta protivnost: Fiziognomička analiza izražaja! Novi početak, od „protivne strane“. Ne testovni dokumenti nego sam fizički tip čoveka kako je stao pred nas. Nikakva merenja, nikakva svedočanstva o sposobostima; samo direktno uživljavanje u žive i konkretne egzemplare i tumačenje njihovog telesnog rasnog izražaja. Rasni tip i njegova mimička fiziognomika samo je izražajni stil duše i ništa drugo – tvrdi Klaus. Ko ume da odgonetne taj stil u čovečijem liku našao je ključ za psihologiju rase. Dok psiholog testa i statistike sa dobijenim brojkama rešava glavna pitanja na svom pisaćem stolu, - a da više i ne pogleda rasne egzamplere o kojima se radi – analitičar izraza sav se zadubio u proporcije i mimičku igru lica u svakoj i poslednjoj crtici. On traži svoje objekte gde god može da ih stigne, a najradije usred njihova miljea i posla; trči za njima i na ulici i traži ma kakav povod da zapodene razgovor.Zaustavlja amalina na ulici, nudi mu cigaretu i neopaženo ga snima, ukratko sav se izgubio u uživljavanju u razne rasne tipove i njihove spontane gestove. Ako ustreba on će i u pustinju za beduinom ili u hram za pobožnim vernikom. Sve ovo radio je sa pravim fanatizmom Klaus (L.F. Cluss) i dao u svakom slučaju neobičnu i interesantnu psihologiju rasnih fiziognomija koja već svojom smelom intuitivnošću i originalnošću zaslužuje pažnju.
Klaus polazi od konstatacije da se i pozitivna prirodna nauka, pa tako i fizička antropologija, služi platonskom idejom, idealnim oblikom i tipom, koji u stvari nigde ne postoji, ali mu se konkretne jedinke više manje približiju. Tako je uopšte i došlo do postavljanja rasnih tipova. Naučnici bi ovo odbili kao insinuaciju „nenaučnosti“, ali eto, na delu oni se i nesvesno služe merenjem realnoga idealnim! Sposobnost da možemo u duhu sagledati ideje, praslike svega što postoji, „najbolji je deo ljudske moći saznanja“.
Telesni rasni tip samo je izraz jedne duhovne ideje – to je osnovna intuicija od koje polazi Klaus.Duhu je potrebna izvesna telesna formacija da bi se mogao na svoj način ispoljiti i zato su telesni rasni tipovi samo sekundarni izrazi, sredstvo i spoljni oblikovani stil za iživljavanje izvesnog duhovnog tipa. Iza telesnog i duševnog je zajednička oblikovana ideja (gemeinsame Gestaltidee), idealni plan određenog čovečjeg tipa. Telo je samo „pozornica“ ili pojavno polje takozvanih rasnih obeležja kroz koja progovaraju duševni rasni tipovi i životni stilovi. Preama tome, telo treba shvatiti „iznutra“, kao oblik duševno uslovljen i zato je autonomna – na gledanju rasne ideje osnovana – psihologija rasa ujedno i ključ i svake fizičke antropologije. Tako daleko ide Klaus.
Čovek koji može u duhu da sagleda formativnu ideju, ne može na konkretnom čoveku odmah neposredno da „vidi“ i doživljaj koji u telu traži svoj izražajni stil. On može da vidi samo fizički izraz, fiziognomiku, a duševnu silu iza tih znakova on mora opažanjem i uživljavanjem, dubokim proživljavanjem tipa, iz - osećati i u sebi doživljajem reprodukovati. „Sadoživljavanje, ulaženje u životno iskustvo onoga koga hoćemo da shvatimo – to je jedini izvor za istraživanje izraza. Razumeti izraz znači: doživeti doživljaj koji se u tom izrazu ispoljava“. Metoda je „mimička“, a to znači čitanje stila u kome se telesno ispoljava idealni duhovni princip i stil rase. Šta je to „stilski zakon“ ispoljavanja? Klaus ga objašnjava ovako: svaki doživljaj – izražaj ima svoju sadržinu, ono što se doživljava, i stilski oblik, način kako se doživljava i ispoljava. U stilu je određen duševni stav, način kako je čovek stao prema svima svojim „životnim sadržinama“. Iz toga stila on ne može da izađe, i samo tako (durchaus und immer)on mora da doživljava svoj život. „Stil tela i njegovih izražajnih puteva i smerova mora da bude jedno sa izražajnim i doživljajnim stilom duše“. Što je jače razvijen i izražen građevni stil nekog tela će i jasnije zahtevati određen i samo svoj način duševnog izražaja - pomoću toga dela. Duševni izražaj može samo onda da se potpuno i nesmetano ostvari na telu, ako njegov stil odgovara stilu telesne građe. U svakoj rasi ima naglih i sporih, „dobrih“ i „rđavih“, lukavih i otvorenih ljudi. U svakoj rasi može da se telesno ispolji isto duševno stanje, recimo srdžba; ali stil kako će se u okviru nekog rasnog tipa duševno i telesno ispoljiti, biće drugojačiji od stila srdžbe u nekoj drugoj rasi. I nordiski Englez kao mediteranski Italijan mogu da se naljute, ali će ljutnja u telesnom stilu nordijca izbiti drukčije, recimo crvenilom, stisnutim zubima, dok će u mediteranca brzo preći u bučnu erupciju i lomatanje rukama. Ne svojstva, nego doživljaji i izražajni stilovi čine razlike – naglašava neumorno Klaus.
Klaus nije mogao da ne oseti: da bi ovo određenje bilo preširok jer na kraju svaki čovek kao individua i karakter ima svoj duhovno – telesni stil. Pita se, šta je stil kao rasa? I na to daje Klaus odgovor: „Samo stilovi koji se kroz generacije nasleđuju jesu rasni stilovi“
Prema individualnom je granica je time povučena, ali prema narodu koji pored rasnih elemenata ima još jednu skupnu tipsku „ideju“, nastalu istorijom i uopšte svim vanrasnim i iznadrasnim faktorima, Klaus nigde ne povlači jasnije granice.
Pre no što ćemo ući u kritičku analizu Klausove ideje, treba da ga vidimo i na delu, na konkretnom primeru. Jasno je da će Klaus, kao Nemac, saglasno svom principu „tumačenja iznutra“, iz sadoživljaja, najdublje zahvatiti u rasnu ideju nordiskog čoveka.
Kakva je, dakle, duša koja treba čisto i nekrivotvoreno da se ispoljava samo i jedino kroz poznatu nam telesnu strukturu nordijca?
Glava, lice, ceo telesni sastav izražava u jakim ritmičkim linijama pokret i dinamiku. Lice, od potiljka kao izbačeno da zahvati u prostor; ruke i noge: vitke i snažne poluge. To je čovek koji teži u svet i daleki prostor, čovek dela – „Leistungsmensch“. Osnovni zakon svih njegovih oblika je zahvat i napad – „Ausgriff“ i „Angriff“. Na običnom severnofriziskom seljaku, koji nije ni osvajač, ni ratnik, ni pomorac, pokazuje Klaus kako se ma i u malom krugu delatnosti ispoljava taj aktivni i samosvesni tip čoveka. Mirovanje za nega znači samo sakupljanje nove snage. I kada radi kao sluga, on zadati posao proživljava kao svoj, kao gospodar svog dela i cilja. Kao činovnik on ide za stvarnim, ne samo prividnim uspehom. U njega nema nijednog gesta, nijednog izražaja koji ne bi bio u vezi sa ispoljavanjem planskog aktiviteta. Ima ostarelih nordiskih lica koja izgledaju kao „skamenjenja dužnost“.Pogled nordijca upravljen je u daljinu; najpre da posmatra, a zatim da pređe na delo. Nordijac je čovek koji sav teži iz sebe, u svet kao beskrajno polje akcije i stvaranja. Prema svom bližem nordijac je zatvorena priroda: „Sve će nordijac lakše savladati nego rastojanje između čoveka i čoveka; u stvari, on to rastojanje uopšte ne može da prevlada: ono ostaje i u najtešnjoj zajednici“. Nordijac je uvek u duši sam; on ne trpi ničije blizine.
Sasvim druga duša progovara iz pojave rasnog mediteranca, recimo Italijana ili Španca. Dok nordiska pojava svojom snagom i elastičnošću teži ka delu i stvarnom uspehu kao najvišoj vrednosti, laki i gracilni mediteranac svojom pojavom, pozom i mimikom hoće pre svega da se lično ispolji, da se pokaže i da se dopadne: Derbietungsmensch – kaže Klaus izrazom koji se ne može sasvim adekvatno prevesti. Držanje rasnog mediteranca podešeno je za okolinu, za dejstvo na druge ljude. Nordiski oblik diktiran je samo iznutra, mediteranski refleksom okoline. Zato je poza karikatura i potenciranost mediteranskog tipa.Nordiski govornik stoji pravo; ne maše rukama daleko od sebe i gestikuliše samo toliko koliko je najpotrebnije za mimičko naglašavanje. Mediteranac gestikuliše celim telom, maše rukama, poskakuje i, kao u igri, uživa sam u svojim pokretima. Osnovni profil čitave pojave isti je u mediteranca kao i u nordijca. Ali, vitkost i elastičnost u nordijca je samo pokretna snaga, dok iz mediteranca progovara pre svega forma, skladna zaokružena, dopadljiva. Na mediterancu sve je živo u lakim i ustreptalim linijama koje sa aktivnim zadiranjem u svet nemaju nikakve veze. I on „zahvata“ u svet i prostor, ali ne da ga savlada i formira nego da se ispolji pred svetom kao „gledaocem“.
Prednjeaziska rasa (armenidi) – podvojeni su ljudi i zato se na njima izražava neka tuga, neizmirenost tela i duše. U prednjoj Aziji vide se ljudi koji izgledaju kao da vuku svoje telo kao neki nezgrapni teret. To je tip čoveka koji je svoje biće rastavio u dva suprotna principa, u „duh“ i „meso“ – i jedno je prozreo i zanemario u ime drugog. Ideja ove rase je tragično osećanje toga raskola i nostalgija za izbavljenjem i iskupljenjem. Zato Klaus dodeljuje ovom tipu ime „čovek izbavljenja“ Erlösungsmensch, a stil njegova života Erlösungsstill. Svet mu je nešto neprijateljsko i otuda fiziognomička crta tajnosti i zatvorenosti. Nordijac oseća dušu i telo kao skladnu celinu, kao jedan instrumenat u svet projicirane delatnosti. Prednjeazijac oseća dušu i telo kao dve neprijateljske polovine svoga bića. Zato se i u stilu, njegovog telesnog izražavanja opaža ukočenost i slabija ekspresivnost. Aktivnost i snaga ne može da ga opija kao nordijca, on je telom zarobljeni „Zwiespaltsmensch“. Zato njegovo biće i naginje sada jednoj sada drugoj krajnosti: ekstremnom asketizmu ili okorelom, ciničnom materijalizmu. Poznati „jevrejski tip“ samo je negativno naličije i reaktivni oblik ovog duhovnog tipa.
I u Klausa nalazimo onu tipičnu crtu koji je doneo novu ideju i nov program: da ne ume (ili neće!) da smesti svoj prilog i kontinuitet i sastav ranije stečenih saznanja. Kao Frojd, Adler i mnogi drugi, i Klaus misli da daje apsolutno novi početak. I on bi da razori sve starije temelje, da izradi „autonomnu psihologiju rase“, napuštajući sve dosadašnje antropološke tekovine i preterano naglašujući svoje otkriće. Psihološki „rasni stil“ je pojam s kojim se može raditi (a radilo se i pre Klausa), ali to može da bude samo jedno gledište između ostalih mogućnih. Otkrivanje planskog oblika i „ideje“ rase ima svoju heurističku vrednost, ali Klausovu sugestiju: kao da bi se sve onake rase mogle izvesti iz duhovno uočene ideje rase, iz jednog momičkog filma, - ne možemo primiti, itoliko manje što i on sam, kako smo videli, mora da se služi i „fenomenološkim opažanjem“, prostije rečeno: pribiranjem iskustva i empirskom indukcijom. Njegove skice pojedinih rasnih, tipova kao u sebe zatvorenih duševnih stilova, daju utisak kao da je jedan tip nađen ovde na zemlji, drugi skinut sa bogzna koje planete. U njega svaka rasa dolazi kao neko zasebno čudo, koje je palo s neba, a da ni po čemu ne vidimo prorodnu genezu, uslovljenost sredinom, pa ni mogućnost prelaznih nijansa u kojima se, najzad sama stvarnost i sastoji. Platonske „ideje“ predaleko su odvele Klausa.
Ajkštetovi „Osnovi psihologije rasa“ kao pokušaj sinteze svih dosadašnjih rasno – psiholoških metoda i gledišta, na boljem su putu, jer računaju ne samo sa intuicijom i „fenomenologijom“ rasnih izražaja nego i sa okolinom, kulturom, psihopatologijom, psihologijom mase, pa i sa svedočanstvima testova .
Vladimir Dvorniković
Karakterologija Jugoslovena 1933
Страхиња-Бан
02-05-08, 23:18
Sam termin "rasa" vezano za ljudske zajednice jeste nenanucan i diskutabilan. Ne postoji ni jedan ozbiljan naucnik koji ce potvrditi postojanje ljudskih rasa,
Ã…ÂÂ*ta reći iili napisati čoveku koji ne veruje u postojanje ljudskih rasa?:eek: Kao epizoda iz South parka.:rolleyes:
a pogotovo ne moze izmisliti argumente koji bi potvrdili neku vrstu nadmoci koja bi proizasla iz tih razlika.
Nadmoc neke rase ne mora da se dokazuje, ona je vidljiva u kulturno-civilizacijskim dostignucima. Mislim da su protivnici rasnih teorija vise opsednuti time nego neki naucnik rasista.
Robert Owen
03-05-08, 03:34
Ã…ÂÂ*ta reći iili napisati čoveku koji ne veruje u postojanje ljudskih rasa?:eek: Kao epizoda iz South parka.:rolleyes:
Ti se koristis podacima iz 32... Znas li da u to vreme nije postojao kompjuter niti svemirski satlovi? Verovao ili ne, nauka je napredovala od tada... Naucni konsenzus je po tom pitanju postignut - ljudske rase ne postoje u ontoloskom smislu. Ljudske rase mogu da postoje samo onda kada je potrebno da se naznace razlike u fizickom odlikama... Dakle rase ne postoje! Postoje izvesne paradigme koje se bave ovim pitanje, ali nisu priznate od naucne zajednice... Verovatno dok im ti ne predstavis teoriju iz 1932. godine. Imas mnoge takozvane rasne teorije, pocevsi od Gistava de Bonala, medjutim one su prevazidjene, kao i ostale rasne teorije u nauci.
Nadmoc neke rase ne mora da se dokazuje, ona je vidljiva u kulturno-civilizacijskim dostignucima. Mislim da su protivnici rasnih teorija vise opsednuti time nego neki naucnik rasista.
Sto se tice kulturno-civilizacijskih dostignuca, ti onda sam prihvatas teoriju da je nasa rasa inferiorna na primer "zutoj" rasi, posto su njihova kulturno-civilacijska dostignuca daleko ispred "nasih"... I mi smo eto bela rasa, pa nikako da dodjemo do nekih dostignuca. Vidis prvenstveno bi trebao da uvidis distinkciju izmedju kulture i civilizacije, da shvatis sve te suptilne razlike u ovim znacenjima... Imas i tu razne teorije, jedna od njih je i teorija Alfreda Vebera, manje poznatog brata cuvenog Maksa. On govori o razlikama izmedju definisanja termina civilizacije i kulture, koji su inace u francuskom i nemackom intelektualnom nasledju obicno poistovecivani. Rasa NE determinise neciji kulturno-civilizacijski razvoj / i ovo je naucna cinjenica, konsuliduj antropologiju, sociologiju/ nego postoji mnogo razlicitih faktora koji u sadejstvu mogu da doprinesu napretku ili nazatku izvesne etnicke grupe... Inace, kako da su 2 Koreje, sa istim kulturnim nasledjem na tolikoj ekonomskoj i tehnoloskoj distanci?
Robert Owen, нисам био на форуму и нисам одмах видео тему Надимци у којој си поставио бројна питања(поред вређања одређаних чланoва).
Што се тиче беле расе, чињеница је то да је угрожено њено постојање а кривац томе је политика и ''идеологија'' која је данас врло популарна у Европи и САД. Таква политика је дошла и у Србију.
Не знам да ли знаш али, бела раса чини само 8% људске популације, и тај проценат се све више смањује. У тај проценат смо урачунати и ми-Срби.
У предходноj теми си спомињао некакву поделу у којој су Словени нижа раса ал' не видим какве то везе има са нама овде? Ја сам Словен, Србин, и нисам луд па да подржавам било кога ко каже за мене нешто лоше и ружно.
-Треба да знаш да ДАНАС ШИРОМ ЕВРОПЕ постоје партије и организације које су десничарске и које нас подржавају! Почев од Француске, Чешке, Енглеске, Русије, Немачке, Пољске, Грчке, Румуније, Шведске, Словачке, Италије, Украјине, итд....
И они не мисле да су Срби нешто ''нижи'' и лошији, нити између њих постоје некакве поделе!!!!!!!!
Чак су и многи од њих желели да дођу на српски марш у Нови Сад али, није им дозвољено јер су их Чанак и њему слични називали лудим нацистима који долазе да славе Химлеров рођендан:banghead:
Такође, треба да знаш да су све те странке и организације широм Европе међусобно врло повезане и не постоје поделе и сврставања какве си ти спомињао да су постојале некада пре више од 60 година.
Сви они су нам(веровао ти или не) давали подршку и за време бомбардовања, и за Косово.
Треба да схватиш да није цео свет против нас како неки приказују да јесте.
Све те организације и странке су против онога што владе у њиховим државама раде Србији!
Нажалост, те странке и организације нису велике, али чињеница је да расту и шире се.;)
Robert Owen,
-Треба да знаш да ДАНАС ШИРОМ ЕВРОПЕ постоје партије и организације које су десничарске и које нас подржавају! Почев од Француске, Чешке, Енглеске, Русије, Немачке, Пољске, Грчке, Румуније, Шведске, Словачке, Италије, Украјине, итд....
И они не мисле да су Срби нешто ''нижи'' и лошији, нити између њих постоје некакве поделе!!!!!!!!
Чак су и многи од њих желели да дођу на српски марш у Нови Сад али, није им дозвољено јер су их Чанак и њему слични називали лудим нацистима који долазе да славе Химлеров рођендан:banghead:
Такође, треба да знаш да су све те странке и организације широм Европе међусобно врло повезане и не постоје поделе и сврставања какве си ти спомињао да су постојале некада пре више од 60 година. Сви они су нам(веровао ти или не) давали подршку и за време бомбардовања, и за Косово.
Треба да схватиш да није цео свет против нас како неки приказују да јесте.
Све те организације и странке су против онога што владе у њиховим државама раде Србији!
Нажалост, те странке и организације нису велике, али чињеница је да расту и шире се.;)
Следеће слике ће употпунити мој пост;)
Украјина:
http://photofile.com.ua/photo/spolokh/95041154/large/96472502.jpg
http://photofile.com.ua/photo/spolokh/95040985/large/96465445.jpg
Шпанија:
http://www.nacionyrevolucion.es/img/act/kosovo_combat.jpg
http://img409.imageshack.us/img409/3412/kosovo1nk9.jpg
http://img409.imageshack.us/img409/5812/cimg0961ru5.jpg
http://dnj.democracianacional.org/filemanager/files/k2.jpg
http://dnj.democracianacional.org/filemanager/files/kosovo_012.JPG
http://photofile.com.ua/photo/spolokh/95041154/large/96472509.jpg
Чешка:
http://nacionaliste.com/fotkakosovo1.jpg
http://nacionaliste.com/fotkakosovo3.jpg
http://nacionaliste.com/fotkakosovo5.jpg
http://nacionaliste.com/fotkakosovo4.jpg
http://nacionaliste.com/fotkakosovo6.jpg
Словачка:
http://img110.imageshack.us/img110/4208/plagatve9.png
Француска:
http://fraternitefs.free.fr/photos/080229.jpg
Италија:
....и тако даље, и тако даље, могу до сутра да ти постављам овакве постове, само још да напоменем да, поред слика, можеш наћи и изјаве и текстове, форуме, у којима нас подржавају. ( www.davidduke.com
www.enationalist.com, http://der-stuermer.org, .........)
Такође, погледај ово:http://www.stormfront.org/forum/showthread.php/muzika-o-srbiji-370099.html
Још један вид подршке Србији од стране музичких бендова!
Robert Owen, надам се да ћеш схватити неке ствари мало боље сад;)
Поздрав!!!
U stvari, ako igdje Srbija i Srbi imaju iskrenu podrsku, to je upravo u desnicarskim i NS
krugovima
Sto se tice kulturno-civilizacijskih dostignuca, ti onda sam prihvatas teoriju da je nasa rasa inferiorna na primer "zutoj" rasi, posto su njihova kulturno-civilacijska dostignuca daleko ispred "nasih"... Japanci imaju jaku elektroniku, to im priznajem. Automobili su im vrh vrhova, i inace sam ljubitelj japanskih automobila, pogotovo Mitsubishi-ja i Mazde, ali zapitaj se gdje bi sada bila japanska elektronika da nije bilo bijelih naucnika Alesandra Volte, Nikole Tesle, Oma, Webera, Ampera i Edisona koji su u stvari udarili temelje elektronici? Gdje bi bila japanska autoindustrija da nije bilo Francuza Nikole Kinjo-a koji je konstruisao prvi automobil, i genijalnosti njemackih konstruktora (Oto, Diesel, Wankel) ?
Inace, kako da su 2 Koreje, sa istim kulturnim nasledjem na tolikoj ekonomskoj i tehnoloskoj distanci?
Zbog toga sto je Sjeverna Koreja u rukama istih onakvih kakvi su drmali i nasom zemljom 50 godina. Zbog takvih nazadnih vlastodrzaca mi ne mozemo da ostvarimo napredak, ne mozemo da nastavimo ono sto su zapoceli npr. Tesla i Pupin. Zapadne zemlje su ostvarile neki prividni napredak, zapadnjaci mogu da odputuju u Tajland i na Karibe na ljetovanje, ali u dusi su postali olos. Propederisali su se i oronuli, postali su teski materijalisti zbog uticaja podjednako nazadne uprave.
Juzna Koreja je pak nosac aviona Sjedinjenih Drzava na dalekom Istoku, pa im ne odgovara mnogo talasanja u Juznoj Koreji, zbog toga ih filuju dolarima. Talasanja ipak ima, prati malo vijesti iz tog regiona, vidices da stalno strajkuju. Cudan neki zuti raj, zar ne?
ovo sa mlekom je dobra fora za odredjivanje kuj je arijevac ... :biggrinjester:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lactose_intolerance
Robert Owen, нико од нас не оправдава злочине које си спомињао. Ти само ниси схватио неке ствари о којима су писали одређени чланови. (или си намерно погрешно схватао да би могао да вређаш неке чланове овог форума)
Што се тиче расе, мени је апсолутно небитно то поређење које ти спомињеш, која је раса, заправо, супериорнија и напреднија, мени је битно оно шта сам ја и коме припадам. А апсолутно је природно да се свако брине за себе и своје као што се и муслимани везују вером, као Јевреји што су међусобно повезани, итд....
Robert Owen
08-05-08, 00:20
Japanci imaju jaku elektroniku, to im priznajem. Automobili su im vrh vrhova, i inace sam ljubitelj japanskih automobila, pogotovo Mitsubishi-ja i Mazde, ali zapitaj se gdje bi sada bila japanska elektronika da nije bilo bijelih naucnika Alesandra Volte, Nikole Tesle, Oma, Webera, Ampera i Edisona koji su u stvari udarili temelje elektronici? Gdje bi bila japanska autoindustrija da nije bilo Francuza Nikole Kinjo-a koji je konstruisao prvi automobil, i genijalnosti njemackih konstruktora (Oto, Diesel, Wankel) ? Албер Ајнштајн, Исак Њутн - Рекао бих два највећа ума свих времена, али лако је и то да релативизујеш- Све је то неки тамо ЗОГ или како већ то зовете сместио... Барух де Спиноза, Карл Маркс, Макс Вебер... Листа знаменитих јевреја би у том случају била добар индикатор јеврејске надмоћи...
Zbog toga sto je Sjeverna Koreja u rukama istih onakvih kakvi su drmali i nasom zemljom 50 godina. Zbog takvih nazadnih vlastodrzaca mi ne mozemo da ostvarimo napredak, ne mozemo da nastavimo ono sto su zapoceli npr. Tesla i Pupin. Zapadne zemlje su ostvarile neki prividni napredak, zapadnjaci mogu da odputuju u Tajland i na Karibe na ljetovanje, ali u dusi su postali olos. Propederisali su se i oronuli, postali su teski materijalisti zbog uticaja podjednako nazadne uprave.
Juzna Koreja je pak nosac aviona Sjedinjenih Drzava na dalekom Istoku, pa im ne odgovara mnogo talasanja u Juznoj Koreji, zbog toga ih filuju dolarima. Talasanja ipak ima, prati malo vijesti iz tog regiona, vidices da stalno strajkuju. Cudan neki zuti raj, zar ne?
То и јесте моја поента, битно се снаћи у свему о коме се налазимо... И ја бих волео да смо ми највећа и најмоћнија земља света и да ми постављамо правила... Овим начином и ми можемо само да будемо Северна Кореја, а Хрвати, Словенци и остали ће бити Јужна... Нажалост браћо моја српска...
Nisam protiv mesanja rasa. Ko moze uopste danas tvrditi da je njegovo poreklo "cisto".
Uzmi dete iz svakog kutka na kugli zemaljskoj i pod istim uslovima jih poducavaj o istim stvarima. Sva ce imati iste sanse da pokazu talente ili nesposobnosti.
Ono za sta se zalazem je spoljna asimilacija. Ako neko dodje u tvoju zemlju, treba da zna ili da nauci jezik i da postuje neka pravila ponasanja i zakone.
To i nasi ljudi u inostranstvu zaboravljaju ...
Uzmi dete iz svakog kutka na kugli zemaljskoj i pod istim uslovima jih poducavaj o istim stvarima. Sva ce imati iste sanse da pokazu talente ili nesposobnosti.
Вараш се. На пример у Америци посећују и црнци и белци исте школе, али црнци постижу знатно лошије резултате. Цигани у Србији живе вековима. За толке године се уопште нису приближили Србима у својим способностима. Исто важи и за Цигане у осталим земљама Европе. Њихов начин живота је утицај расе, не животне средине.
Вараш се. На пример у Америци посећују и црнци и белци исте школе, али црнци постижу знатно лошије резултате. Цигани у Србији живе вековима. За толке године се уопште нису приближили Србима у својим способностима. Исто важи и за Цигане у осталим земљама Европе. Њихов начин живота је утицај расе, не животне средине.
Mislio sam na potpuno iste uslove. Uslove, gde se ne bi postavljalo pitanje rase niti porekla.
Crnci u americi nemaju iste uslove kao belci. Da ne ulazimo u to da sami sebi nepotrebno stvaraju vecinu problema. Cigani u nasim skolama takodje.
Mislio sam na potpuno iste uslove. Uslove, gde se ne bi postavljalo pitanje rase niti porekla.
Crnci u americi nemaju iste uslove kao belci. Da ne ulazimo u to da sami sebi nepotrebno stvaraju vecinu problema. Cigani u nasim skolama takodje.
Зашто мислиш да црна деца у Америци немају исте, ако не и бољ услове него бела?!
Задњих година, због позитивне дискриминације, црна деца су стављена у бољи положај.
А што се тиче сиромашне деце, узми на пример њујорк, иду заједно у школу, седе заједно у учионицама, предају имисти професори, тако да не можемо рећи да су нешто ускраћени.
Pa nemaju iste uslove. Kao prvo njih je u SAD 10% sto znaci da su manjina. Time sto cine veliki procenat zatvorske populacije i dosta njih zivi od socijalne pomoci, stvara losu sliku o njima i kao posledica toga je da jih ljudi dosta manje postuju i da jih se plase. Cesto je moguce procitati u vestima o incidentima u samom njujorku, gde policija nepotrebno prebija crnce ili puca na njih. Sve je to zacarani krug.
Noc dugih nozeva
08-05-08, 20:14
Nisam protiv mesanja rasa. Ko moze uopste danas tvrditi da je njegovo poreklo "cisto".
Uzmi dete iz svakog kutka na kugli zemaljskoj i pod istim uslovima jih poducavaj o istim stvarima. Sva ce imati iste sanse da pokazu talente ili nesposobnosti.
Ono za sta se zalazem je spoljna asimilacija. Ako neko dodje u tvoju zemlju, treba da zna ili da nauci jezik i da postuje neka pravila ponasanja i zakone.
To i nasi ljudi u inostranstvu zaboravljaju ...
По теби може да дође нека црнчуга у Србију, нека научи језик и то је то - "наш је" ?!
Очито да се шалиш са овом мешањем расе! Зар би ти могао да ожениш циганку, чамугу, јеврејку?!
Noc dugih nozeva
08-05-08, 20:16
Pa nemaju iste uslove. Kao prvo njih je u SAD 10% sto znaci da su manjina. Time sto cine veliki procenat zatvorske populacije i dosta njih zivi od socijalne pomoci, stvara losu sliku o njima i kao posledica toga je da jih ljudi dosta manje postuju i da jih se plase. Cesto je moguce procitati u vestima o incidentima u samom njujorku, gde policija nepotrebno prebija crnce ili puca na njih. Sve je to zacarani krug.
А зашто баш чамуге највише "висе" у затворима?! Баш ме занима твој одговор. Да није то можда "дискрминација", "јадних" чамуга, које угрожавају белци, а?
Pa nemaju iste uslove. Kao prvo njih je u SAD 10% sto znaci da su manjina. Time sto cine veliki procenat zatvorske populacije i dosta njih zivi od socijalne pomoci, stvara losu sliku o njima i kao posledica toga je da jih ljudi dosta manje postuju i da jih se plase. Cesto je moguce procitati u vestima o incidentima u samom njujorku, gde policija nepotrebno prebija crnce ili puca na njih. Sve je to zacarani krug.
Да, има их око 12%, и наравно да су мањина. О њима нико до њих самих не ствара лошу слику. Нисмо ми измислили да се они понашају тако како се понашају. По затворима нису зато што миришу цвеће и преводе бакице преко пешачког прелаза.
А што се тиче поштовања, у САД се поштује само онај са дебелим новчаником, без обзира које боје и националности био.
Не верујем да баш често полиција пребија и упуцава било кога, посебно у Њујорку с обзиром на њихове законе, где криминалци малтене имају већа права од осталих, а полиција мора да пази на сваки корак.
Социјалну помоћ примају из разлога што су лењи и не желе да се школују, иако им је због закона о позитивној дискримнацији посао ближи него белом младићу. А велики део тих истих што прима социјалну помоћ су дилери и наркомани.,
Не волим да се понављам, већ сам у два наврата на форуму писала о ткз. "позитивној дискриминацији" која је довела до тога да је економски најугроженији део популацији у Америци бели мушкарац између 50 и 60 година старости.
Pa nemaju iste uslove. Kao prvo njih je u SAD 10% sto znaci da su manjina.
Није важно колико их има. У Јужноафричкој републици има више црнаца него белаца. Тамо су белци мањина, а имају у односу на црнце исту менталну предност као белци у САД. Питај неког из Јужноафричке републике како се осећа безбедније откад је укинут апартејд. Тамо је криминал на јако високом нивоу, откад су том земљом завладали црнци.
Time sto cine veliki procenat zatvorske populacije i dosta njih zivi od socijalne pomoci, stvara losu sliku o njima i kao posledica toga je da jih ljudi dosta manje postuju i da jih se plase. Cesto je moguce procitati u vestima o incidentima u samom njujorku, gde policija nepotrebno prebija crnce ili puca na njih. Sve je to zacarani krug.
Чине велики проценат затворске популације зато што се баве криминалом. Ту нема никаквог расизма. У градовима у којима имају црнци већину (Дитројт,Вашингтон) је и највећи број криминалаца, највише полицајаца по броју становника,највише ванбрачне деце и најгори просек интелигенције грађана. У Дитројту су цели квартови (у којима су раније живели белци) претворени у нешто као картон сити испод Газеле.
Добар је и пример Зимбабвеа. Док су тамо владали белци, то је била најразвијенија земља у Африци. А сада је то једна од најбеднијих држава на свету.
Nisam protiv mesanja rasa. Ko moze uopste danas tvrditi da je njegovo poreklo "cisto".
Ја могу да тврдим :)
Крвна лоза 100% Србин ... Имам и књигу моје породице као доказ :)
А и имам гомилу другара који могу исто да потврде...
Теби је ок да се сви стопимо у једну расу, да верујемо у једну цркву и да живимо у истој држави?
По теби може да дође нека црнчуга у Србију, нека научи језик и то је то - "наш је" ?!
Очито да се шалиш са овом мешањем расе! Зар би ти могао да ожениш циганку, чамугу, јеврејку?!
Pa u praksi se pokazalo da mi se najvise dopadaju bele devojke, posebno takve koje tesko dobiju "boju" na suncu, ali u principu nemam ogranicenja sta se rase tice. Ni mojim roditeljima to ne bi smetalo. Nisam vaspitavan da cenim ljude po rasi, veroispovesti i slicnim stvarima.
Izgleda da treba sve da se crta...
naravno da su u zatvoru jer se bave kriminalom. To je za vecinu "laksi put". Ali da ne ulazim u dublju diskusiju, jer ocigledno neki ne znaju da citaju izmedju redova... ne mozete da napravite experiment koji sam spomenuo na populaciji nekog grada ili drzave. Decu bi morali odvojiti od roditelja, tako da ne bi bio nikakav kulturni uticaj. Deca ne bi smela da osecaju bilo kakvu pripadnost izvan toga sto bi primetili da se razlikuju po boji koze.
Tvrditi da crnci imaju manje intelektualne sposobnosti je glupost (ako izuzmemo sve kontekste i posmatramo coveka bioloski). Jel pratite vesti? Ko je moguci kandidat za predsednika demokratske stranke.
Ја могу да тврдим :)
Крвна лоза 100% Србин ... Имам и књигу моје породице као доказ :)
А и имам гомилу другара који могу исто да потврде...
Теби је ок да се сви стопимо у једну расу, да верујемо у једну цркву и да живимо у истој држави?
Mora da se salis. Ne znam odakle da pocnem, ali verovatno bi predugo trajalo, a ako obrazovanje nije dalo ploda (biologija, istorija npr.), ne znam kako bi ja mogao nesto da promenim.
Mickey Rourke
09-05-08, 12:00
Да, има их око 12%, и наравно да су мањина. О њима нико до њих самих не ствара лошу слику. Нисмо ми измислили да се они понашају тако како се понашају. По затворима нису зато што миришу цвеће и преводе бакице преко пешачког прелаза. Znas li ti da isto srbi u drzavama u kojima su emigranti su u istoj meri vise po zatvorima nego "narodi domacini", pogledaj samo Austriju u kojoj bi zatvori bili prazni da nema naseg naroda. Dakle, rec je o diskriminaciji, ne o prirodnim i bioloskim osnovama i razlikama. Nije austrijanac bolji nego srbin u Austriji, medjutim on ima mnogo bolje uslove, medju kojima su i mogucnosti da se upise u privatne i skupe skole (posto su tamo vekovima i imaju sredjenu ekonomiju je jedan od primera, ne stvaraju sve iz pocetka), nakon okoncanog obrazovanja ce uvek austrijanac biti u mogucnosti da dobije posao, uprkos cinjenici da i srbin ima bas to obrazovanje koje ima i austrijanac. Postoje i stereotipi, predrasude, zbog kojih mnogi izbegavaju bas srbe u toj istoj Austriji. Zamisli tek kako je crncima, prema kojima su stvarane predrasude vekovima, koji ne trebaju da izgovore svoje ime da bi bili diskriminisani, vec je dovoljna samo fizicka pojava, na sve nacine su se trudili da ih potisnu, natezuci nauku i izmisljajuci kojekakve bioloske razlike da bi opravdali tlacenje. To veruj mi, stvara revolt. Kad si svestan da nemas identicne mogucnosti samo zbog svog imena, boje kose, ociju, onda se odlucis da na nekim nekonvencionalnim putem dodjes do, coveku dostojnog zivota.
Stvar je ista sa "ciganima" kod nas. Mislis li da ce cigan, iako bi zavrsio najbolje obrazovanje, bio primljen kao bankar ili administrativni radnik u nekoj birokratski uredjenoj drzavnoj ustanovi?
Opet te predrasude, ljudi bi se osecali "neugodno" kada bi znali da jedan "cigan " koji radi u banci ima dostupa njihovim finansijama. Zato ce on morati da potrazi neko drugo zanimanje, negde gde ce biti prihvacen. Bilo to konvencionalno ili ne!
Социјалну помоћ примају из разлога што су лењи и не желе да се школују, иако им је због закона о позитивној дискримнацији посао ближи него белом младићу. А велики део тих истих што прима социјалну помоћ су дилери и наркомани.
Veruj mi da veliki deo nasih ljudi na zapadu prima socijalnu pomoc, bas iz gore vec navedenih razloga. Da ne bi morali da ciste, uprkos fakultetskim diplomama. Nije se belac rodio vredan, a crnac lenj. Primera postoji milijarde. Stvar je u otvorenosti sistema drustvene pokretljivosti. Ukoliko mozes slobodno da napredujes, rezultati ce biti isti, neovisno od rase!
Mickey Rourke
09-05-08, 12:14
Није важно колико их има. У Јужноафричкој републици има више црнаца него белаца. Тамо су белци мањина, а имају у односу на црнце исту менталну предност као белци у САД. Питај неког из Јужноафричке републике како се осећа безбедније откад је укинут апартејд. Тамо је криминал на јако високом нивоу, откад су том земљом завладали црнци.
Чине велики проценат затворске популације зато што се баве криминалом. Ту нема никаквог расизма. У градовима у којима имају црнци већину (Дитројт,Вашингтон) је и највећи број криминалаца, највише полицајаца по броју становника,највише ванбрачне деце и најгори просек интелигенције грађана. У Дитројту су цели квартови (у којима су раније живели белци) претворени у нешто као картон сити испод Газеле.
Добар је и пример Зимбабвеа. Док су тамо владали белци, то је била најразвијенија земља у Африци. А сада је то једна од најбеднијих држава на свету.
Ne pogadjas sustinu, Zimbabve, SAD, Juzna Afrika su primeri zemalja u kojima je crni narod bio tlacen nekoliko vekova unazad. Medjutim najbitnije u svemu tome jeste raspodela drustvenog bogatstva. Koliko procentualno od tog pogatstva u Zimbabveu poseduju crni, a koliko beli ljudi? Mislis li da je potrebno belcu u Zimbabveu da bude kriminalac, kada ih je bilo nekoliko procenata, i svi su bili veliki posednici, milioneri. Onom crncu sto je morao da mu robuje je belac silom oduzeo zemlju, postavio mu ropske uslove. Naravno da postoji revolt! U SAD je crnac odveden kao rob i dan danas je segregisan i zivi u getu. Naravno da postoji revolt! I mi smo imali losije uslove zivota za vreme turaka, pa bi trebali da imamo vise razumevanja za one koji su potlaceni.
Nije austrijanac bolji nego srbin u Austriji, medjutim on ima mnogo bolje uslove, medju kojima su i mogucnosti da se upise u privatne i skupe skole (posto su tamo vekovima i imaju sredjenu ekonomiju je jedan od primera, ne stvaraju sve iz pocetka), nakon okoncanog obrazovanja ce uvek austrijanac biti u mogucnosti da dobije posao, uprkos cinjenici da i srbin ima bas to obrazovanje koje ima i austrijanac.
Није бољи, али је у својој држави. У приватне и скупе школе децу можеда упише било ко ко има новца и то било где у свету. И зашто да не добије у својој држави посао пре осталих, ако има једако знање и образовање.
Не може нико да очекује да ће да добије све на тацни кад оде у страну државу, мора да очекује најгори пакао. А да ли ће да се избори за свој статус, зависи већ од појединца. Веруј ми познајем многе Србе који су се на крају изборили иако им јае на почетку било веома тешко.
Veruj mi da veliki deo nasih ljudi na zapadu prima socijalnu pomoc, bas iz gore vec navedenih razloga. Da ne bi morali da ciste, uprkos fakultetskim diplomama. Nije se belac rodio vredan, a crnac lenj. Primera postoji milijarde. Stvar je u otvorenosti sistema drustvene pokretljivosti. Ukoliko mozes slobodno da napredujes, rezultati ce biti isti, neovisno od rase!
Веруј ми да ја знам доста људи које није било срамота никаквог рада, упркос факултетској дипломи, да би прехранили себе и породицу и да су на крају успели да раде свој посао. А знам и оне Србе којима је лакше да примају социјалну помоћ и да муљају нешто са стране. Ако толико немају права од куд онда да примају помоћ од тих истих држава које им ускраћују свако право?!
Stvar je ista sa "ciganima" kod nas. Mislis li da ce cigan, iako bi zavrsio najbolje obrazovanje, bio primljen kao bankar ili administrativni radnik u nekoj birokratski uredjenoj drzavnoj ustanovi?
Opet te predrasude, ljudi bi se osecali "neugodno" kada bi znali da jedan "cigan " koji radi u banci ima dostupa njihovim finansijama. Zato ce on morati da potrazi neko drugo zanimanje, negde gde ce biti prihvacen. Bilo to konvencionalno ili ne!
Да ли се зна колико је држава уложила у школовање циганске деце?
И да ли ти познајеш неког циганина који је завршио факултет а да је незапослен. Па тај ће пре да се запосли од Србина, из разлога да се покаже како је наша држава баш фина. Ако ништа, добиће посао у некој НВО или ће да се бави политиком.
Ако мало пратиш њихово питање, највећи им је проблем да натерају своју популацију да се образује.
U SAD je crnac odveden kao rob i dan danas je segregisan i zivi u getu.
У САД у гету живи сиротиња, без обзира на боју коже.
Отиђи у Џорџију, као најбогатију јужњачку државу, и реци ми да су црнци сегрегисани. Нисам нешто приметила да живе одвојено од белих, што у богаташким што у насељима средњег сталежа.
Noc dugih nozeva
09-05-08, 12:34
Mora da se salis. Ne znam odakle da pocnem, ali verovatno bi predugo trajalo, a ako obrazovanje nije dalo ploda (biologija, istorija npr.), ne znam kako bi ja mogao nesto da promenim.
Ако си толико образован, да ли си читао угледне научнике, као што су рецимо Јозеф Јетерович Деникер, Ханс К. Ф. Гинтер, аустријски истраживач раса Ерих Феглајн, американац Ото Клинеберг, Рихард Валтер Даре, Лудвиг Фердинанд Клаус, И. С. Алексејев, В.А. Базевич, О.В. Јасина, П.Н. Третјаков, Алфред Розенберг, Фриц Ленц?
Ако све њих сматраш ирелевантним , онда немамо о чему више дискутовати.
Иначе само да напоменем ово су само неки из читаве плејаде психолога, биолога, историчара, психијатара, који су проучавали расе и који су конкретно-чињенично доказали разлику раса и зашто је бела раса изнад свих осталих.
П.С. Сад сам се сетио, "Интелектуална неједнакост раса", одлична књига
Compte Joseph Arthur de Gobineau. Препоручујем ти ОБАВЕЗНО да је прочиташ!!!
Још нешто о циганштурама, имаш одличну књигу Владимира Дворниковића "Карактерологија Југословена". Е сад, ако не знаш ко је Дворниковић, ти се распитај.
@ Mickey
Bravo. Mnogo si to bolje objasnio.
Mickey Rourke
09-05-08, 12:39
У САД у гету живи сиротиња, без обзира на боју коже.
Отиђи у Џорџију, као најбогатију јужњачку државу, и реци ми да су црнци сегрегисани. Нисам нешто приметила да живе одвојено од белих, што у богаташким што у насељима средњег сталежа.
Pitanje je koliko procentualno crnaca zivi u naseljima srednjeg i viseg drustvenog sloja? Dakle ukoliko bi vecina crnaca bili u tim slojevima a belci u donjim slojevima, onda bi garantovano belci bili u vecem procentu po zatvorima. Ukoliko bi belcu bila zatvorena vecina vrata na koja pokuca, naravno da bi se odlucio za neke druge metode. Treba proveriti procenat crnih ljudi koji su u mogucnosti da se skoluju Na Jejlu, Harvardu... Mislim da je procentualno mnogo veci broj belaca. Crnci do pre nekoliko decenija nisu imali pravo da poseduju imovinu. Dakle morali su sve da stvaraju, ne imajuci iste sanse. Znas i sama da do 60-ih godina nisu mogli da idu u skole u koje su isli belci. Kako onda da se skoluju? Kako da se zaposle ako nisu skolovani? I sada naravno da su ove nove generacije potomci jednih nizih drustvenih slojeva, koji ne poseduju nikakvu imovinu, nego opet moraju da se bore... Mislim da je ova problematika nesto suptilnija od prostog zakljucivanja da je neko "rdjav" zbog cinjenice da mu je koza, usled izvesnih klimatskih uslova, postala tamna.
Ако си толико образован, да ли си читао угледне научнике, као што су рецимо Јозеф Јетерович Деникер, Ханс К. Ф. Гинтер, аустријски истраживач раса Ерих Феглајн, американац Ото Клинеберг, Рихард Валтер Даре, Лудвиг Фердинанд Клаус, И. С. Алексејев, В.А. Базевич, О.В. Јасина, П.Н. Третјаков, Алфред Розенберг, Фриц Ленц?
Ако све њих сматраш ирелевантним , онда немамо о чему више дискутовати.
Иначе само да напоменем ово су само неки из читаве плејаде психолога, биолога, историчара, психијатара, који су проучавали расе и који су конкретно-чињенично доказали разлику раса и зашто је бела раса изнад свих осталих.
П.С. Сад сам се сетио, "Интелектуална неједнакост раса", одлична књига
Compte Joseph Arthur de Gobineau. Препоручујем ти ОБАВЕЗНО да је прочиташ!!!
Још нешто о циганштурама, имаш одличну књигу Владимира Дворниковића "Карактерологија Југословена". Е сад, ако не знаш ко је Дворниковић, ти се распитај.
Pa brate, zato sto je cistost rase cista glupost. To je utopija. "Srbska rasa" ne postoji...
Mislim da je ova problematika nesto suptilnija od prostog zakljucivanja da je neko "rdjav" zbog cinjenice da mu je koza, usled izvesnih klimatskih uslova, postala tamna.занимљиво
Znas i sama da do 60-ih godina nisu mogli da idu u skole u koje su isli belci. Kako onda da se skoluju? Али су ишли у школе?
Mickey Rourke
09-05-08, 12:53
Није бољи, али је у својој држави. У приватне и скупе школе децу можеда упише било ко ко има новца и то било где у свету. И зашто да не добије у својој држави посао пре осталих, ако има једако знање и образовање.
Не може нико да очекује да ће да добије све на тацни кад оде у страну државу, мора да очекује најгори пакао.
Pa ovde i jeste pitanje, sto crnci i u svojim vlastitim zemljama nemaju prava. Hajde da nemaju prava u Nemackoj, Holandiji, nego u Zimbabveu, Juznoj Africi.
U SAD je odveden kao rob i dan danas nije stekao potpunu afirmaciju. Ona nekolicina crnaca koja poseduje kapital i novac, je mnogostruko uspesnija od belaca koji ne poseduju te privilegije. I njihova deca vise kotiraju u drustvu. Dakle sustina, nije u rasnim razlikama, nego u materijalnim mogucnostima.
Веруј ми да ја знам доста људи које није било срамота никаквог рада, упркос факултетској дипломи, да би прехранили себе и породицу и да су на крају успели да раде свој посао. А знам и оне Србе којима је лакше да примају социјалну помоћ и да муљају нешто са стране. Ако толико немају права од куд онда да примају помоћ од тих истих држава које им ускраћују свако право?!
NEMAJU ISTE MOGUCNOSTI, PRAVA LEGALNO IMAJU! Pravo u takozvanim demokratijama ti kaze "mozes", ali ti u stvarnosti nemas mogucnost. Kaze ti, smes da kazes sta pozelis, medjutim ukoliko govoris ono sto nije podobno, dobijes pecat! Jedno je pravo, a drugo je stvarnost!
Sta ti vredi pravo kada te na svakom koraku sputavaju? Ako te "drzi na dnu" sa socijalnom pomoci, ucinice da se osecas zavisno, neproduktivno. A ujedno neces imati mogucnosti za ikakav napredak u drustvenom sistemu. A socijalu ces mu ionako vratiti kroz poreze dadzbine, kupovinu koja pokrece proizvodnju.
Да ли се зна колико је држава уложила у школовање циганске деце?
И да ли ти познајеш неког циганина који је завршио факултет а да је незапослен. Па тај ће пре да се запосли од Србина, из разлога да се покаже како је наша држава баш фина. Ако ништа, добиће посао у некој НВО или ће да се бави политиком.
Ако мало пратиш њихово питање, највећи им је проблем да натерају своју популацију да се образује.
Pa mislim da je jako tesko "umetnuti" nekoga u sistem, kada tu postoje vekovne predrasude. Ne znam tacno koliko je drzava ulozila u njihovu asimilaciju, ali mislim da nije dovoljno, niti ozbiljno. Da jeste, nebi ziveli u kartonima... Cigani u Finskoj zive kao sav "normalan svet".
Mickey Rourke
09-05-08, 12:55
занимљиво
Али су ишли у школе?
Nisu, skole za crnce nisu postojale. Zamisli koliko se od njih ocekuje, a imaju " ista prava", a ne mogucnosti, samo kojih 50-ak godina.
Noc dugih nozeva
09-05-08, 12:55
Pa brate, zato sto je cistost rase cista glupost. To je utopija. "Srbska rasa" ne postoji...
Ма ко си бре ти да би пљувао по њима ?! Шта си ти икада у животу проучавао да би могао да тако пишеш о угледним научницима?!
Кад се будеш ти почео да бавиш озбиљно науком, па изнесеш тезе, онда се јави!!! Овако ћути и покриј се !!!
Mickey Rourke
09-05-08, 13:08
Ма ко си бре ти да би пљувао по њима ?! Шта си ти икада у животу проучавао да би могао да тако пишеш о угледним научницима?!
Кад се будеш ти почео да бавиш озбиљно науком, па изнесеш тезе, онда се јави!!! Овако ћути и покриј се !!!
Moracu da se ukljucim u ovu diskusiju.
Ja se bavim ozbiljno drustvenom naukom, pa nisam cuo za vecinu tih ljudi, iako poznajem mnoge koji su se bavili pitanjima rasnih razlika i superiornosti rasa. Gistav le Bon (Gustave le Bon) je jedan od njih. Medjutim te teorije vecinski datiraju iz devetnaestog veka i odbacene su kao zastarele, kao i vecina drugih teorija iz toga doba. Zaleo bih ime jednog ozbiljnog, savremenog naucnika biologa, sociologa, antropologa, koji se bavi tim stvarima i koji je dosao do saznanja o bioloskim/intelektualnim razlikama rasa. Ako to dokazes, promenicemo svet, vec sutra!
Noc dugih nozeva
09-05-08, 13:13
Medjutim te teorije vecinski datiraju iz devetnaestog veka i odbacene su kao zastarele, kao i vecina drugih teorija iz toga doba.
Ма бога ти!!! Све што је из 19. века, застарело је...И сад ја треба да прихватим само једну научну страну, новију. То је исто као и негирање Холокауста. Ако га негираш, застарео си, ненаучан, а мало ли загребеш по површини, и сам би открио истину.
Питам се ко све то одбацује теорије из времена пре Другог светског рата. Не само по питању расе, већ и историје.
Mickey Rourke
09-05-08, 13:19
Ма бога ти!!! Све што је из 19. века, застарело је...И сад ја треба да прихватим само једну научну страну, новију. То је исто као и негирање Холокауста. Ако га негираш, застарео си, ненаучан, а мало ли загребеш по површини, и сам би открио истину.
Pa to su teorije koje su "navlacene" da bi opravdali svoje stavove. Ako intencionalno izucavas inferiornost jedne nize rase, naravno da neces prihvatiti cinjenice koje ne idu u prilog toj teoriji. Zato je potrebna objektivnost, a ne pristrasnost.
Питам се ко све то одбацује теорије из времена пре Другог светског рата. Не само по питању расе, већ и историје.
Medju odbacenim teorijama su mnoge konzervativisticke, socijalisticke, kao i liberalisticke. Odbacene su onda kad su "raskrinkane". Imas mnogo toga interesantnog u njima, ali jednostavno ne "piju vodu". Ja obozavam na primer Osvalda Spenglera, ali sa filozofske strane, ne naucne. Treba razdvojiti emocije od razuma.
Znas li ti da isto srbi u drzavama u kojima su emigranti su u istoj meri vise po zatvorima nego "narodi domacini", pogledaj samo Austriju u kojoj bi zatvori bili prazni da nema naseg naroda. Dakle, rec je o diskriminaciji, ne o prirodnim i bioloskim osnovama i razlikama.
Као прво. Видео сам неке од тих "Срба" из Аустрије. Има ту доста Цигана који себе представљају као Срби. На аутобуској линији Беч-Београд чине цигани најмање 60% путника. Ја Цигане неузимам као Србе.
Као друго. Ја исто живим у иностранству. Никада нисам имао ни најмањег проблема због тога, напротив. Неки од мојих рођака живе у Бечу, а немају никаквих проблема са дискриминацијом. Ако се неко осећа огроженим, нека се врати у Србију. Дискриминација је увек најбољи изговор за сопствну неспособност.
Ne pogadjas sustinu, Zimbabve, SAD, Juzna Afrika su primeri zemalja u kojima je crni narod bio tlacen nekoliko vekova unazad. Medjutim najbitnije u svemu tome jeste raspodela drustvenog bogatstva. Koliko procentualno od tog pogatstva u Zimbabveu poseduju crni, a koliko beli ljudi?
Белцима је сва земља у Зимбабвеу одузета. Зато је тамо и пропала пољупривреда.
U SAD je crnac odveden kao rob i dan danas je segregisan i zivi u getu.
Црнци су требали да се врате у Африку. Зато је и настала држава звана Либерија. Црнци су на крају крајева профитирали од робства. Живе у уређеној држави у којој добијају социјалну помоћ и субвенције, док су њихови бивши суграђани у Либрији потонули у беду, ратове и сиромаштво.
Ако си толико образован, да ли си читао угледне научнике, као што су рецимо Јозеф Јетерович Деникер, Ханс К. Ф. Гинтер, аустријски истраживач раса Ерих Феглајн, американац Ото Клинеберг, Рихард Валтер Даре, Лудвиг Фердинанд Клаус, И. С. Алексејев, В.А. Базевич, О.В. Јасина, П.Н. Третјаков, Алфред Розенберг, Фриц Ленц?
Још би додао нашег Бранимира Малеша.
Pitanje je koliko procentualno crnaca zivi u naseljima srednjeg i viseg drustvenog sloja? Dakle ukoliko bi vecina crnaca bili u tim slojevima a belci u donjim slojevima, onda bi garantovano belci bili u vecem procentu po zatvorima.
Кад узмемо само белце и црнце из виших слојева у САД: Код црнаца је ипак присутан већи проценат привредног криминала. Исто као код крађа, силовања и убистава.
Hajde da nemaju prava u Nemackoj, Holandiji, nego u Zimbabveu, Juznoj Africi.
У тим земљама имају већа права него белци. То се зове позитивна дискриминација (официјална политика западноевропских држава). Свако пружа расним мањинама боље услове да небуде проглашен за расисту. Да немају права у Зимбабвеу? Одузимају белцима земљу, убијају и прогањају их, а по теби опет као црнци имају мања права. :confused: Ту нема никакве логике.
Pa mislim da je jako tesko "umetnuti" nekoga u sistem, kada tu postoje vekovne predrasude. Ne znam tacno koliko je drzava ulozila u njihovu asimilaciju, ali mislim da nije dovoljno, niti ozbiljno. Da jeste, nebi ziveli u kartonima.
Сигурно је држава више уложила у Цигане него што су Цигани уложили у Србију.
Zaleo bih ime jednog ozbiljnog, savremenog naucnika biologa, sociologa, antropologa, koji se bavi tim stvarima i koji je dosao do saznanja o bioloskim/intelektualnim razlikama rasa. Ako to dokazes, promenicemo svet, vec sutra!
Нобеловац Џејмс Вотсон.
Сам Дарвин је дошао до сазнања са којима се ти не слажеш. Можда би сада требали да одбацимо теорију еволуције зато што је застарела и расистичка.
Mickey Rourke
09-05-08, 13:28
Ма бога ти!!! Све што је из 19. века, застарело је...
Samo da znas da u to vreme nisu bile razvijene ni, danas najrazvijenije nauke, kao sto je fizika i hemija, a kamoli drustvene, koje su tek zasnovane u 19 veku. Evo ti primera nekoliko jakih naucnika i inovatora koji su se pojavili nakon 19 veka Albert Ajnstajn (ovo ne odgovara tvojoj teoriji o superiornosti rase), Nikola Tesla (ovo je potvrdjuje), Nils Bor (opet ne potvrdjuje.jevrej). Naucna ne moze biti jedna teorija koja se moze relativizovati. Nauka treba da bude pozitivna, da stvori zakonitosti i da ukaze na to cinjenicno stanje. Ti ne mozes pricati o "naucnom" utvrdjivanju nejednakosti rasa, ako ti ja odmah izdeklamujem 10 super-naucnika koji su bili jevreji, medju njima dva vec pomenuta.
Noc dugih nozeva
09-05-08, 13:30
Ја сам навео 14 научника. Могу да наведем још доста њих, као и многи људи овде. Али не видим разлог навођења, из разлога што се не ради о једном, двојици, него је то читава група научника, и да напоменем да се не ради о научницима из исте државе. Према томе не можемо да кажемо да их је рецимо нека држава "навлачила", та тако што проушавају и тврде. Објективност се подразумева, зато су њихове тврдње и потврђене и истините!
Није проблем обожаваш ли шта или не, и ја вероватно обожавам, али не желим да износим као истину. Говорим овде, тј. пишем само на основу прочитаних књига, за које сам сигуран да су потврђене.
Ма ко си бре ти да би пљувао по њима ?! Шта си ти икада у животу проучавао да би могао да тако пишеш о угледним научницима?!
Кад се будеш ти почео да бавиш озбиљно науком, па изнесеш тезе, онда се јави!!! Овако ћути и покриј се !!!
Ne pljuvam ja po nikome. Samo kazem, da "srbska rasa" ne postoji. Jedno je nacija a drugo rasa.
Noc dugih nozeva
09-05-08, 13:36
Evo ti primera nekoliko jakih naucnika i inovatora koji su se pojavili nakon 19 veka Albert Ajnstajn (ovo ne odgovara tvojoj teoriji o superiornosti rase) Naucna ne moze biti jedna teorija koja se moze relativizovati. Nauka treba da bude pozitivna, da stvori zakonitosti i da ukaze na to cinjenicno stanje. Ti ne mozes pricati o "naucnom" utvrdjivanju nejednakosti rasa, ako ti ja odmah izdeklamujem 10 super-naucnika koji su bili jevreji, medju njima dva vec pomenuta.
Алберт Ајнштајн није ништа друго до преписивач, обичан плагијатор! Имаш и овде , чини ми се на форуму текст о томе. Као клинац благе везе није имао са математиком, да би одједном, ето ти чуда постао стручњак за исту! Или знаш или не знаш!
Можеш да издекламујеш и 1 000 јеврејских "научника", само не видим како можеш њих да упоређујеш са , рецимо једним Аријевцем , какав је био Никола Тесла...Ајде да не набрајам остале. Ништа конкретно ти јревејски "научници" нису измислили. Један од примера је и онај чувени, како га зовем либидоман!
Алберт Ајнштајн није ништа друго до преписивач, обичан плагијатор! Имаш и овде , чини ми се на форуму текст о томе. Као клинац благе везе није имао са математиком, да би одједном, ето ти чуда постао стручњак за исту! Или знаш или не знаш!
Можеш да издекламујеш и 1 000 јеврејских "научника", само не видим како можеш њих да упоређујеш са , рецимо једним Аријевцем , какав је био Никола Тесла...Ајде да не набрајам остале. Ништа конкретно ти јревејски "научници" нису измислили. Један од примера је и онај чувени, како га зовем либидоман!
dobro da tesla nije ziv, da vidi kako si ga nazvao...
Mickey Rourke
09-05-08, 13:43
Нобеловац Џејмс Вотсон.
Сам Дарвин је дошао до сазнања са којима се ти не слажеш. Можда би сада требали да одбацимо теорију еволуције зато што је застарела и расистичка.
Pod jedan, ne znam na osnovu cega bi dosao do zakljucka da je Dzejms Votson "potvrdio" nadmoc belih ljudi, naspram crnih? Malko sam bolje upoznat sa radom njegovog saradnika Frensisa Krika, ali nisam bio svestan da je naucno dokazana superiornost coveka cija je koza svetlija. Prosvletli me, molim te!
Darvin nije znao za postojanje gena, mislim da je sasvim pogresno zakljucivati o nekim stvarima na osnovu sadasnjih saznanja. To se u filozofiji zove prezentizam. Darvin je definitivno najzasluzniji za jedno ispravno shvatanje principa kojim je nastao zivot na zemlji, daleko od toga da je njegova teorija u potpunosti tacna i da je treba dogmatski prihvatiti. Darvin nije znao za postojanje gena na primer. Ali mi znamo, zahvaljujuci Mendelu. Stoga mi mozemo na osnovu novih saznanja da svet shvatimo drugacije nego Darvin. Sto ne umanjuje njegov znacaj, naprotiv. Medjutim voleo bih naucni dokaz o superiornost neke rase. Nebih pojedinacne slucajeve, jer je situacija razlicita od osobe do osobe. Ukoliko bi beli bili superiorni crncima, onda nebi postojao ni jedan crnac koji je "pametniji" barem jednog belca. Ako uspes da dokazes da su svi belci pametniji od svih crnaca i cigana i jos drugih nacija, onda cemo napraviti pravilo, koje se u naucnom zargonu zove zakon i zasnovacemo nauku.
Ovako iduci od pojedinacnih slucajeva dolazimo do gomile nerazjasnjenih situacija, klimatskih faktora, poilitickih, geografskih, socijalni, kulturnih, psiholoskih svojstava pojedinca koje mogu da uticu na njegov performans. U suprotnom ako ne postoji zakon, ne mozes tvrditi da postoji superiornost!
Noc dugih nozeva
09-05-08, 13:48
dobro da tesla nije ziv, da vidi kako si ga nazvao...
Наравно да је Аријевац! Србин је, дакле аријевског порекла.
"Japanci imaju jaku elektroniku, to im priznajem. Automobili su im vrh vrhova, i inace sam ljubitelj japanskih automobila, pogotovo Mitsubishi-ja i Mazde, ali zapitaj se gdje bi sada bila japanska elektronika da nije bilo bijelih naucnika Alesandra Volte, Nikole Tesle, Oma, Webera, Ampera i Edisona koji su u stvari udarili temelje elektronici? Gdje bi bila japanska autoindustrija da nije bilo Francuza Nikole Kinjo-a koji je konstruisao prvi automobil, i genijalnosti njemackih konstruktora (Oto, Diesel, Wankel) ?" - ово је написао Шрафцигер, и апсолутно се слажем са тим.
Шта је све бели човек измислио стотинама хиљада година, а шта је све измислио Јевреј, циганштура, чамуга, тј. црнац?!
Наравно да је Аријевац! Србин је, дакле аријевског порекла.
jel to istog arijevskog kao i nemci?
Noc dugih nozeva
09-05-08, 13:55
Ово је обична провокација, ништа друго. Наравно да су и Немци!!!
Јел ти то имаш нешто против Немаца?!
Mickey Rourke
09-05-08, 13:58
Алберт Ајнштајн није ништа друго до преписивач, обичан плагијатор! Имаш и овде, чини ми се на форуму текст о томе. Као клинац благе везе није имао са математиком, да би одједном, ето ти чуда постао стручњак за исту! Или знаш или не знаш!
Pa zar mislis da nebi postojali dokazi za to? Mislis da ljudi koji su provodili vreme sa njim i koji su ga poznavali nebi ostavili spise i rukopise koji bi ukazali na to? Ali toga nema. Ja kojeg god naucnika da ti navedem, ti ces reci "on je niko i nista". Ja mogu tako da argumentujem na bilo koju temu. Kakav god argument da dobijem, ja ga odbacim kao "to je glupost". CINJENICA JE DA JE AJNSTAJN NAJVECI UM 20-og veka! Mozes ti pisati sta god pozelis. Ja mogu isto tako reci za Nikolu Teslu, smisliti pricicu neku kao on je bio lenj, spavao je do 2 popodne, voleo je rakiju i postao je popularan jer je ukrao necije ideje. Aliu ovo je zuta stampa prijatelju moj, ne naucno saznanje.
Можеш да издекламујеш и 1 000 јеврејских "научника", само не видим како можеш њих да упоређујеш са , рецимо једним Аријевцем , какав је био Никола Тесла...Ајде да не набрајам остале. Ништа конкретно ти јревејски "научници" нису измислили. Један од примера је и онај чувени, како га зовем либидоман! Frojd definitivno, ali evo jos nekih i verovao ili ne, vise ih ima nego nas srba "arijevca". Ovaj put cu navesti samo nobelovce da nebi spisak bio predug, dakle Roald Hofman, Fric Haber, hans Krebs, Rita Levi-Montalcini, Lev Landau, Albert Mihelson, Georg Vald... Ovo su sve strucnjaci iz fizike, medicine, a veruj mi da ih ima jos jako mnogo nobelovaca da nebi bilo zabune, nisu tamo neki libidomani... Mislim da ovo samo moze da steti tvojoj teoriji... Ipak mozes izmisliti i pricu kako su svi oni prepisivaci i kako su svi ukrali ideje od arijevaca sirom sveta...
Noc dugih nozeva
09-05-08, 14:02
Pa zar mislis da nebi postojali dokazi za to? Mislis da ljudi koji su provodili vreme sa njim i koji su ga poznavali nebi ostavili spise i rukopise koji bi ukazali na to? Ali toga nema. Ja kojeg god naucnika da ti navedem, ti ces reci "on je niko i nista". Ja mogu tako da argumentujem na bilo koju temu. Kakav god argument da dobijem, ja ga odbacim kao "to je glupost". CINJENICA JE DA JE AJNSTAJN NAJVECI UM 20-og veka! Mozes ti pisati sta god pozelis. Ja mogu isto tako reci za Nikolu Teslu, smisliti pricicu neku kao on je bio lenj, spavao je do 2 popodne, voleo je rakiju i postao je popularan jer je ukrao necije ideje. Aliu ovo je zuta stampa prijatelju moj, ne naucno saznanje.
Frojd definitivno, ali evo jos nekih i verovao ili ne, vise ih ima nego nas srba "arijevca". Ovaj put cu navesti samo nobelovce da nebi spisak bio predug, dakle Roald Hofman, Fric Haber, hans Krebs, Rita Levi-Montalcini, Lev Landau, Albert Mihelson, Georg Vald... Ovo su sve strucnjaci iz fizike, medicine, da nebi bilo zabune, ne neki tamo libidomani... Mislim da ovo samo moze da steti tvojoj teoriji... Ipak mozes izmisliti i pricu kako su svi oni prepisivaci i kako su svi ukrali ideje od arijevaca sirom sveta...
Ево овако: пошто се ти и ја потпуно разликујемо у мишљењима, ајде онда да питамо остале на форуму - И НЕКА СЕ СВАКО ИЗЈАСНИ, наравно аргументовано- ДА ЛИ ЈЕ АЛБЕРТ АНШТАЈН БИО ОБИЧАН ПЛАГИЈАТОР ИЛИ "највећи ум 20. века" ?!
Да ли сматрате да су сви горе наведени јеврејски "научници" толико бољи од наших европских, белих научника - АРИЈЕВАЦА?!
Moracu da se ukljucim u ovu diskusiju.
Ja se bavim ozbiljno drustvenom naukom, pa nisam cuo za vecinu tih ljudi, iako poznajem mnoge koji su se bavili pitanjima rasnih razlika i superiornosti rasa. Gistav le Bon (Gustave le Bon) je jedan od njih. Medjutim te teorije vecinski datiraju iz devetnaestog veka i odbacene su kao zastarele, kao i vecina drugih teorija iz toga doba. Zaleo bih ime jednog ozbiljnog, savremenog naucnika biologa, sociologa, antropologa, koji se bavi tim stvarima i koji je dosao do saznanja o bioloskim/intelektualnim razlikama rasa. Ako to dokazes, promenicemo svet, vec sutra!
Питао си за разлике, не за супериорност. Супериорност може тешко да се мери. Тај господин је само изјавио да су црнци у просеку мање интелигентни.
Овде се расправа своди само на интелигенцију. Ја не поричем да су Јевреји интелигентни. Постоје и криминалци који су интелигентни, па то опет не значи да није криминалац и лош човек. Само незнам шта је икад неки црнац пронашао. А и они јеврејски проналази нису били много корисни. На пример комунизам.
За Ајнштајна се слажем да је плагијатор.
jel to istog arijevskog kao i nemci?
Шта су онда Срби ако не Аријевци?
Ова двојица што су овде дошли да пропагирају једнакост раса требало би добро да се замисле на ком су форуму и још колико планирају да остану овде.
Mickey Rourke
09-05-08, 14:24
Ова двојица што су овде дошли да пропагирају једнакост раса требало би добро да се замисле на ком су форуму и још колико планирају да остану овде.
Ocito sekcija za ljude sa razlicitim stavovima nije namenjen da se cuju drugacija misljenja, nego sluzi kao "ukras" foruma. Posto ionako ne ispunjava svoju svrhu.
Ово је обична провокација, ништа друго. Наравно да су и Немци!!!
Јел ти то имаш нешто против Немаца?!
Znaci nemci su nasa braca? Zanimljivo...
Ова двојица што су овде дошли да пропагирају једнакост раса требало би добро да се замисле на ком су форуму и још колико планирају да остану овде.
znaci, biti "sprski patriota" znaci biti rasista?
Noc dugih nozeva
09-05-08, 14:29
Да Немци су наша аријевска браћа! Баш као што је и Данац, Норвежанин, Швеђанин, Шкот, и да не набрајам сад све редом.
Ми смо аријевска браћа, и треба да живимо у једној Уједињеној Европи - НА РАСНОЈ ОСНОВИ !
Чисто Бела Европа - Аријевска !!!
Mickey Rourke
09-05-08, 14:30
Питао си за разлике, не за супериорност. Супериорност може тешко да се мери. Тај господин је само изјавио да су црнци у просеку мање интелигентни.
Овде се расправа своди само на интелигенцију. Ја не поричем да су Јевреји интелигентни. Постоје и криминалци који су интелигентни, па то опет не значи да није криминалац и лош човек.
Pa cemu onda te razlike? Zasto ukazivati na razlike i ponositi se rasnom pripadnoscu? Znas li da se "svi" ljudi na planeti razlikuju i da ne postoje identicna dva primerka. Stoga, boja koze ili duzi nos, svetlija kosa, ili izbacena vilica NE MOGU da uticu na inteligenciju jednog homo sapiensa sapiensa.
А и они јеврејски проналази нису били много корисни. На пример комунизам.
Procitaj iznad, naveo sam nekoliko nobelovaca jevreja, sve sami pronalasci u fizici, hemiji, medicini...
Noc dugih nozeva
09-05-08, 14:31
znaci, biti "sprski patriota" znaci biti rasista?
Човече, који си ти провокатор. Ко те плаћа за овакве ствари?:mad:
Mickey Rourke
09-05-08, 14:33
Да Немци су наша аријевска браћа! Баш као што је и Данац, Норвежанин, Швеђанин, Шкот, и да не набрајам сад све редом.
Ми смо аријевска браћа, и треба да живимо у једној Уједињеној Европи - НА РАСНОЈ ОСНОВИ !
Чисто Бела Европа - Аријевска !!!
Zasto nas stavi bas u severnu evropu kad smo fizicki na jugu? A sta je sa nasom arijevskom bracom Grcima, Talijanima, Spancima, Rumunima, Portugalcima? Cini mi se da su nam Rumuni ipak malko blize nego Skoti i Norvezani :D
Noc dugih nozeva
09-05-08, 14:35
Ако треба сад све државе европске да набројим(без шиптарске творевина, зване Албаније), онда ...
Лепо сам рекао, да не набрајам сад све редом. Грци, Италијани, и остали се подразумевају.
Noc dugih nozeva
09-05-08, 14:37
Zasto nas stavi bas u severnu evropu kad smo fizicki na jugu? A sta je sa nasom arijevskom bracom Grcima, Talijanima, Spancima, Rumunima, Portugalcima? Cini mi se da su nam Rumuni ipak malko blize nego Skoti i Norvezani :D
А и није нам ближи, где год се налазио, Аријевац нам је увек ту. кад год затреба. Небитно је дал` је у Скандинавији или у комшилуку, битно да је Аријевац, са паметним расуђивањем, то се подразумева.
Mickey Rourke
09-05-08, 14:39
Ево овако: пошто се ти и ја потпуно разликујемо у мишљењима, ајде онда да питамо остале на форуму - И НЕКА СЕ СВАКО ИЗЈАСНИ, наравно аргументовано- ДА ЛИ ЈЕ АЛБЕРТ АНШТАЈН БИО ОБИЧАН ПЛАГИЈАТОР ИЛИ "највећи ум 20. века" ?!
Да ли сматрате да су сви горе наведени јеврејски "научници" толико бољи од наших европских, белих научника - АРИЈЕВАЦА?!
Pa nije to pitanje ljudi na forumu, to je pitanje nauke! Ako ovde postoje naucnici koji su u mogucnosti da to potvrde i iznesu relevantne dokaze, ja cu istog trenutka to da prihvatim cim apsorbujem te dokaze i shvatim ih relevantnim. Jedno su misljenja pojedinaca koja spadaju u domen vrednosti, a drugo su naucne cinjenice, zasnovane na empiriji, teorijski obrazlozene i a priori istinite!
Mickey Rourke
09-05-08, 14:40
А и није нам ближи, где год се налазио, Аријевац нам је увек ту. кад год затреба. Небитно је дал` је у Скандинавији или у комшилуку, битно да је Аријевац, са паметним расуђивањем, то се подразумева.
A sta je sa Madjarima na primer?
Noc dugih nozeva
09-05-08, 14:42
Pa nije to pitanje ljudi na forumu, to je pitanje nauke! Ako ovde postoje naucnici koji su u mogucnosti da to potvrde i iznesu relevantne dokaze, ja cu istog trenutka to da prihvatim cim apsorbujem te dokaze i shvatim ih relevantnim. Jedno su misljenja pojedinaca koja spadaju u domen vrednosti, a drugo su naucne cinjenice, zasnovane na emiriji, teorijski obrazlozene i a priori istinite!
Слажем се да је то питање науке, ал` ајде сад питај неког научника. Да направимо анкету;).
Ово је форум, еј бре, обичан дијалог ништа више.
Pa cemu onda te razlike?
Питај Бога, Богове или природу (зависи од твоје вероисповести), нисам ја створио те разлике.
Zasto ukazivati na razlike i ponositi se rasnom pripadnoscu? Znas li da se "svi" ljudi na planeti razlikuju i da ne postoje identicna dva primerka. Stoga, boja koze ili duzi nos, svetlija kosa, ili izbacena vilica NE MOGU da uticu na inteligenciju jednog homo sapiensa sapiensa.
Између мачке и пса исто постоје разлике. Постоје и ствари у којима су исти -четри ноге, једна глава, дишу ваздух, једу месо. Зашто их онда разликујемо? Имаш пса који је можда ближи мачки него неком другом псу - по интелигенцији, висини, боји длака...
Тако ти је то у природи. Исто као имаш разлике у раси код керова, исто имаш и разлике код људи. Незнам како боље да ти објасним.
Ја сам за то да се очувају све расе на свету. Зашто би требали да тежимо само једној монгрилској раси? Ја само нећу да живим са њима у једној држави.
Ова двојица што су овде дошли да пропагирају једнакост раса требало би добро да се замисле на ком су форуму и још колико планирају да остану овде.
Мислим да је за сад вођена коректна дискусија. За то и постоји опонентски кутак.
Noc dugih nozeva
09-05-08, 14:46
A sta je sa Madjarima na primer?
Шта са њима?! Дај не постављај глупа питања. Ако тако кренеш , следеће ће бити, а шта је са Турцима, Арапима, Шиптарима, Баскијцима, Шумадинцима, Далматинцима, Загребчанима, Суботичанима.......................
Mickey Rourke, zli -постављате питања која је већ постављао Robert Owen(на форуму).
Мислим, да би сте схватили неке ствари, погледајте: http://www.gorandavidovic.com/forum/showpost.php?p=4462&postcount=12
и
http://www.gorandavidovic.com/forum/showpost.php?p=4466&postcount=13
јер стварно не могу да поново пишем једну те исту ствар.
Што се тиче раса, не знам за вас, али ја да имам ћерку, НИКАД јој не бих дозволио да се уда за црнца, монгола, арапа или цигана.
Друго, неки овде спомињу како су црнци у САД у лошем положају због боје коже.То није тачно. Само немојте да пишете ''а шта је некад било са њима'', већ гледајмо како је данас и у будућност, како каже ваш политички идол Чеда или Тадић. Имам кумове у САД који кажу да увек при запошљавању црнци имају предност само зато што је модерно мултирасно друштво.
Треће, не знам да ли сте имали прилику да гледате напознатију и најпопуларнију музичку телевизију у свету-MTV, али ако обратите пажњу на текстове оних репера што се врте тамо, можете чути све и свашта. Када би те исте текстове певали белици и само уместо речи црнац користили реч белац, то би било осуђено као најгори расизам и нацизам!!!!
Ај', порочитајте то и више не смарајте нас зле и луде фашисте:banghead:
Mickey Rourke
09-05-08, 14:55
Шта са њима?! Дај не постављај глупа питања. Ако тако кренеш , следеће ће бити, а шта је са Турцима, Арапима, Шиптарима, Баскијцима, Шумадинцима, Далматинцима, Загребчанима, Суботичанима.......................
Stoga, ukoliko smo svi "braca" sta ce nam onda nacionalne drzave? Sta ce nam Srbija, zastava ili bilo sta? Ipak bih rekao da nismo toliko braca... Ako su ti Madjari braca u istoj meri kao i Srbi, onda pretpostavljam da ti nebi smetalo da Vojvodina bude Madjarska? Meni bi smetalo, ja vise volim Srbiju! To je bila poenta moga pitanja... Sokratova mejeutika :D
Mickey Rourke
09-05-08, 14:59
Питај Бога, Богове или природу (зависи од твоје вероисповести), нисам ја створио те разлике.
Између мачке и пса исто постоје разлике. Постоје и ствари у којима су исти -четри ноге, једна глава, дишу ваздух, једу месо. Зашто их онда разликујемо? Имаш пса који је можда ближи мачки него неком другом псу - по интелигенцији, висини, боји длака...
Тако ти је то у природи. Исто као имаш разлике у раси код керова, исто имаш и разлике код људи. Незнам како боље да ти објасним.
Ја сам за то да се очувају све расе на свету. Зашто би требали да тежимо само једној монгрилској раси? Ја само нећу да живим са њима у једној држави.
Мислим да је за сад вођена коректна дискусија. За то и постоји опонентски кутак.
Pa moje pitanje je bilo zapravo zasto ukazivati na razlike? Kad su one date prirodom i svi smo razliciti, ne postoji neki "pravilni" obrazac i onaj ko odstupa od njega je nenormalan? Dakle, razlike rasne nisu determinante inteligencije, svi smo razliciti, cemu onda naglasavanje rasa... To sto ti ne zelis da zivis sa nekim, to je tvoj licni stav i sud. Ja mogu reci da ne zelim da zivim sa ljudima koji imaju veliki i kukasti nos, ali to je samo moje subjektivno misljenje!
Noc dugih nozeva
09-05-08, 15:01
хахахахахахахахахахаха - овде престајем са сваком дискусијом.
Кад се будеш мало, макар мало, информисао шта представља Национал-Социјализам, јави се , дискутоваћемо. Сад да ти пишем овде романе о томе - немам намеру. Све што те занима, проучи овде у одељку "Идеологија" и на Стормфронт СРбија У делу НС библиотека.
Да ти објашњавам основне ствари Национал-Социјализма нема шансе. Довољно си паметан да сам прочиташ у књигама. Онда ћеш схватити заначај Национал-Социјализма и за Србију и за Европу. А самим тим ћеш укапирати и значај граница, држава и свега осталог.
znaci biti patriota, znaci bit nacional socijalista?
Mickey Rourke
09-05-08, 15:07
Mickey Rourke, zli -постављате питања која је већ постављао Robert Owen(на форуму).
Мислим, да би сте схватили неке ствари, погледајте: http://www.gorandavidovic.com/forum/showpost.php?p=4462&postcount=12
и
http://www.gorandavidovic.com/forum/showpost.php?p=4466&postcount=13
јер стварно не могу да поново пишем једну те исту ствар.
Што се тиче раса, не знам за вас, али ја да имам ћерку, НИКАД јој не бих дозволио да се уда за црнца, монгола, арапа или цигана.
Ti mislis da ti imas pravo nad jednim stvorenjem koje ima svoju svest i inteligenciju, da mu govoris sta ono da radi? Dakle tvoji roditelji imaju pravo tebi da brane da mislis tako kako mislis, samo zato sto su uticali svojim seksualnim cinom da se i ti rodis?! Ovo je zaista nonsens!
Друго, неки овде спомињу како су црнци у САД у лошем положају због боје коже.То није тачно. Само немојте да пишете ''а шта је некад било са њима'', већ гледајмо како је данас и у будућност, како каже ваш политички идол Чеда или Тадић. Имам кумове у САД који кажу да увек при запошљавању црнци имају предност само зато што је модерно мултирасно друштво.
To sto ti kazes da imaju ista prava, mogu da se slozim kada je u pitanju zakonsko regulisanje tih prava. Ali je ista cinjenica da nemaju iste materijalne uslove niti mogucnosti, koje su prouzrokovane bas tim vekovnim tlacenjem tih istih ljudi, koji su silom otrgnuti iz svoje prelepe Afrike i odvedeni da budu robovi i seksualno roblje pobesnelim belim zemljoposednicima, kapitalistima.
Треће, не знам да ли сте имали прилику да гледате напознатију и најпопуларнију музичку телевизију у свету-MTV, али ако обратите пажњу на текстове оних репера што се врте тамо, можете чути све и свашта. Када би те исте текстове певали белици и само уместо речи црнац користили реч белац, то би било осуђено као најгори расизам и нацизам!!!! Gledao sam mnoge televizije i video svacega, kako od belaca, tako od crnaca. Mislim da je na primer homoseksualizam jedna od tkz devijacija koje su prvo dokumentovane u zemljama belaca.
Ај', порочитајте то и више не смарајте нас зле и луде фашисте:banghead: Pa mislio sam da je ovo sekcija za oprecne stavove, ja nisam otisao na sekciju "ideologija" i iznosio ova misljenja. Ja sam na pravom mestu, a vi ste zalutali, ja vidim sekciju "suprotna misljenja" ako me dobro sluze oci i ako pravilno citam :D
Mickey Rourke
09-05-08, 15:12
хахахахахахахахахахаха - овде престајем са сваком дискусијом.
Кад се будеш мало, макар мало, информисао шта представља Национал-Социјализам, јави се , дискутоваћемо. Сад да ти пишем овде романе о томе - немам намеру. Све што те занима, проучи овде у одељку "Идеологија" и на Стормфронт СРбија У делу НС библиотека.
Да ти објашњавам основне ствари Национал-Социјализма нема шансе. Довољно си паметан да сам прочиташ у књигама. Онда ћеш схватити заначај Национал-Социјализма и за Србију и за Европу. А самим тим ћеш укапирати и значај граница, држава и свега осталог.
Meni ne govori ni jedna knjiga sta da radim i kako da se ponasam. Ja iz knjiga vadim ono sto moze da posluzi razvoju mojih intelektualnih mogucnosti i formiranju mojih VLASTITIH stavova. Sve vrste dogmi su mi strane.
Zaista mi nije jasno cemu sluzi nacionalna drzava ako su ti ostali narodi braca?
Ja nebih imao nista da zivim u drzavi kojom vladaju moja braca, ali ona bioloska :D
Ti mislis da ti imas pravo nad jednim stvorenjem koje ima svoju svest i inteligenciju, da mu govoris sta ono da radi? Dakle tvoji roditelji imaju pravo tebi da brane da mislis tako kako mislis, samo zato sto su uticali svojim seksualnim cinom da se i ti rodis?! Ovo je zaista nonsens!Да! то није nonsens. Има да му говорим и да га васпитавам у здравом духу, има да му говорим по питању ДРОГЕ и по још многим питањима. Ти васпитавај твоје дете како хоћеш, мене је баш брига за тебе и твоје дете;) Али, ја ћу васпитавати моје дете како ја мислим да треба а то ће се углавном односити на та питања и питања ДРОГЕ, алкохола, здравог живота.
Теби би можда било нормално да ти се сутра ћера уда за цигана али, мени није, и то је ствар виђења, лична, твоја и моја!!!! ..тако да нема шта да те буни...
To sto ti kazes da imaju ista prava, mogu da se slozim kada je u pitanju zakonsko regulisanje tih prava. Ali je ista cinjenica da nemaju iste materijalne uslove niti mogucnosti, koje su prouzrokovane bas tim vekovnim tlacenjem tih istih ljudi, koji su silom otrgnuti iz svoje prelepe Afrike i odvedeni da budu robovi i seksualno roblje pobesnelim belim zemljoposednicima, kapitalistima.И шта сад????? Да им дају већа права због прошлости у којој су побеснели бели земљопоседници радили свашта?? Стално и ВЕЧНО тражити оправдања за неке ствари? Па гледајмо како је данас, гледајмо у будућност, тако сви демократско-либерални људи кажу, људи који су за мир и једнакост у свету;)
Mislim da je na primer homoseksualizam jedna od tkz devijacija koje su prvo dokumentovane u zemljama belaca.
Нажалост, то је болест која уништава једну нацију а самим тим и расу. Ето, у државама у којим сексуалне мањине нормална ствар, педофилија долази на ред. У Холандији већ траже да се пусти старосна граница на, ваљда, тринаест година. Кажу, то је нормално ако обе стране прихвате:eek: И шта сад, ти не би говорио и васпитавао твоје дете шта да ради, јел????
Симпатично је то да све те расне и верске мањине се боре за то мешање и једнакости у Европи а код себе никако!!!! Види како размишљају Јевреји, муслимани.....
Pa mislio sam da je ovo sekcija za oprecne stavove, ja nisam otisao na sekciju "ideologija" i iznosio ova misljenja. Ja sam na pravom mestu, a vi ste zalutali, ja vidim sekciju "suprotna misljenja" ako me dobro sluze oci i ako pravilno citam :DДа, али, и ти о још пар чланова су дошли овде са некаквим коментарима и приписивањима које стварно више смарају. Дошли сте да помрсите конце нама изопаченим фашистима и расистима:banghead:
Koliko sam ja imao prilike da pricam sa ljudima iz drugih evropskih zemalja, srbi su zapadnoj evropi kao cigani srbiji. Zapadna evropa ne voli ni slovence, a oni su im blizi i po kulturi i po izgledu.
ako ne smatram da sam kao belac superiorniji u odnosu na ostale, to ne znaci i da zelim puno crnaca, azijata i ostalih na svom pragu i u svom domu. Ne brkajte babe i zabe.
Koliko sam ja imao prilike da pricam sa ljudima iz drugih evropskih zemalja, srbi su zapadnoj evropi kao cigani srbiji. Zapadna evropa ne voli ni slovence, a oni su im blizi i po kulturi i po izgledu.Е ај погледај поруке које сам поставио у овој теми. Такође, те које си навео по питању Европе, и ја о њима мислим све најгоре. Али постоје и они који мисле о нама добро.....замара ме ово више, треба сваком да понављам једну те исту ствар....
Koliko sam ja imao prilike da pricam sa ljudima iz drugih evropskih zemalja, srbi su zapadnoj evropi kao cigani srbiji. Zapadna evropa ne voli ni slovence, a oni su im blizi i po kulturi i po izgledu.
Мислим да сам доста пропутовао западну Европу, а са тих путовања имам другачије утиске него ти.
Hvala MR, ja sam prilicno nenacitan covek, zato su me tvoji postovi bas odusevili.
Mickey Rourke
09-05-08, 15:59
Koliko sam ja imao prilike da pricam sa ljudima iz drugih evropskih zemalja, srbi su zapadnoj evropi kao cigani srbiji. Zapadna evropa ne voli ni slovence, a oni su im blizi i po kulturi i po izgledu.
Istina ziva, slovenci su mnogo svetliji i lakse se uklapaju u te neke "rasne" standarde nego mi.
ako ne smatram da sam kao belac superiorniji u odnosu na ostale, to ne znaci i da zelim puno crnaca, azijata i ostalih na svom pragu i u svom domu. Ne brkajte babe i zabe.
To je poenta i to je sustina! Covek moze biti patriota i voleti svoju otadzbinu, a da nije ni rasista, ni nacionalsocijalista, niti fasista. Jednostavno kada volis jedan narod, njegovu tradiciju, kulturu, mentalitet, osecas se prijatno i sazivljavas se sa njom. Nismo bolji, niti smo losiji, samo smo autenticni i mislim da smo po mnogo cemu interesantniji i posebniji nego ti slovenci, a da ne govorim o skotima, koji zive u svojim hladnim i izolovanim planinama. Ipak su se na nasem podrucju smenule mnoge kulture, a mi smo sacuvali ponesto od svake od njih. To je zapravo pravo bogatstvo!
Mickey Rourke
09-05-08, 16:03
Мислим да сам доста пропутовао западну Европу, а са тих путовања имам другачије утиске него ти.
E pa sada, mislim da sam ja proputovao zapadnu evropu od Turka na jugu Finske, pa do Albufeire na jugu Portugala i mogu ti reci da nas ti zapadnjaci ni najmanje ne vole. Da nas vecina "germana" smatraju nizim, kao sto rece zli obicnim ciganima. Juzni narodi nemaju takve predrasude, posto i oni izgledaju slicno kao i mi!
Mora da se salis. Ne znam odakle da pocnem, ali verovatno bi predugo trajalo, a ako obrazovanje nije dalo ploda (biologija, istorija npr.), ne znam kako bi ja mogao nesto da promenim.
:rofl::rofl: хоћеш сада да ми причаш ону реторику о турцима? Немој да си смешан :)
Ти ако си тиква без корена, ја нисам :) Знам ко сам и шта сам :)
Поздрав
E pa sada, mislim da sam ja proputovao zapadnu evropu od Turka na jugu Finske, pa do Albufeire na jugu Portugala i mogu ti reci da nas ti zapadnjaci ni najmanje ne vole. Da nas vecina "germana" smatraju nizim, kao sto rece zli obicnim ciganima. Juzni narodi nemaju takve predrasude, posto i oni izgledaju slicno kao i mi!
Једна од особина Хрвата која ми се допада је то што се они свуда хвале како их сви воле и подржавају. За разлику од њих, у Србији се стално неко жали да га неко други не воли.
Ја не знам са којим Германима си ти говорио. Истина је да нас у западној Европи подржавају управо национал-социјалисти и националисти. На пример НПД у Немачкој.
E pa sada, mislim da sam ja proputovao zapadnu evropu od Turka na jugu Finske, pa do Albufeire na jugu Portugala i mogu ti reci da nas ti zapadnjaci ni najmanje ne vole. Da nas vecina "germana" smatraju nizim, kao sto rece zli obicnim ciganima. Juzni narodi nemaju takve predrasude, posto i oni izgledaju slicno kao i mi!
Ја нисам стекао такав утисак :) скоро сам пропутовао 4 земље ЕУ и скоро у свакој сам носио неко обележије Србије :) Нигде нисам имао проблем...
(е сад, ја не знам да ли ти сматраш црнца или арапа неког који живи у Европи Европљанином, ја не :) ) Нико ме није дирао :) Прошле године у Италији (Пизи) ми је анархиста рекао да је Косово Србија, и поздравио ме...
У Словачкој сам угошћен ко да сам им род најрођенији... Сваке године угостим гомилу странаца овде и оду одавде са најлепшим утисцима :)
На страном форуму имам преко 300 пријатеља који подржавају Србију и Космет у њој, и то из разних земаља... Чак и из Америке :)
Што се тиче "Германа" избио је проблем у Шведској, да би се на крају показало да га је балија предводио :) Имам доста Немаца као пријатеље, и неки су спремни да ратују за Србију :) Тако да већина тих причи падају у воду, како ће ко да се понаша према теби зависи само од тебе :)
Што се тиче теме, 90% форума не занима расна супериорност него њено не мешање... Свако ко иоле воли своју земљу (па чак и да је црнац) мора да зна да је мултикултура смрт за њу... Ја поштујем све националне мањине у Србији, и доста њих имам за пријатеље, они негују своју културу ја негујем своју, не видим проблем :)
а теби Мики поштовање иако се не слажем са неким твојим ставовима макар си културан и елоквентан...
Glupo je pricati da se rase ne razlikuju,ako se razlikujemo fizicki zasto se ne bi razlikovali i mentalno,ne bih sada da ulazim u price o supermaciji neke rase,ali bi za takve diskusije trebali da se koriste
naucni radovi i argumenti..
Sto se tice povezivanja srpskog nacionalizma sa rasizmom to je sasvim jednostavno.Meni kao srpskom patrioti je stalo do ocuvanja srpske nacije u svakom smislu.
Pa, tako mi je stalo i do ocuvanja srpskog naroda kao sastavnog dela bele rase,.nas narod je sastavni deo nase rase i samim tim, sto se mi borimo za nas narod, mi se automatski borimo i za belu rasu.
Moj ideal nije mesanje svih belih evropskih naroda,vec stvaranje ujedinjene Evrope na rasnoj osnovi,gde ce svi beli narodi biti svesni zajednickog porekla ali cemo ziveti svako u svojoj drzavi i tacno
ce se znati gde su cije granice i sta je cije, iako granica nece biti naravno..Svaki narod ce unutar svoje drzave cuvati svoj indetitet,svoju kulturu i svoju tradiciju i naravno svoje rasno poreklo..
To je cista suprostnost od nacina na koji se Evropa danas ujedinjuje na materijalistickom osnovu sa ciljem da se beli ljudi sto vise izdegenerisu, kako ne bi pruzali nikakav otpor onima koji
im unistavaju ono sto su vekovima njihovi preci stvarali i zasta su i svoju krv prolivali..
Svaka bela nacija ima problem sa belom kugom i sa onima koji zele da je uniste i da je pretvore u sivu masu zombija.Oni zele da mi danima stojimo u redovima cekajuci da kupimo Sony3 i da se
hranimo genetski-modifikovanom hranom,da nam naplacuju nasu vodu,da prihvatimo pedere,lezbijke i feministkinje kao nesto sasim normalno.Da nam se deca drogiraju i da piju alkohol..Oni zele
da mi zaboravimo ko smo i ko su nam preci..Tako hoce da nas uniste,ne samo nas Srbe negoi Grke,Slovence,Svedjane,Italijane..Nazalost u nekim zemljama su to uspeli u velikoj meri da urade,
pogledajte kakvi su danas recimo Holandjani ali i Nemci i Englezi...
U buducnosti ce sve nacije kojima je stalo do ocuvanja sopstvenog indetiteta morati da saradjuju,pa cak cemo morati i da saradjujemo i sa nekim obojenim narodima,kako bi unistili one
koji zele da nas pretvore u roblje..
A ovo je mnogo veci prioritet nego dokazivanje da li su belci superiorniji od crnaca ili da li smo svi jednaki..To je stvar nauke a ne politike i ideologije..
Када будете схватили ко су и шта су цигани, и да су црнци у УСА исто што и цигани овде, онда ћете видети разлику међу расама.Не кажем да су сви црнци и цигани такви, али не могуће је да 95%расе сиромашно и глупо а да у томе гени немају неку велику улогу.Што се тиче разлике између подрасних типова, то је већ друга прича!
А то како нас Германи виде увопште ми није битно, ја знам да смо ми испред свих и крај!Зашто нас гледају тако?Сви знамо да смо имали веома лош утисак у свету у току санкција, тако да се сада људи у Европи (који се срећу са Србима) пријатно изненаде кад виде да је сва та пропаганда лажна.
Owene, Miki i Zli !!
Batalite pricu o rasnoj dominaciji i superiornosti.
Ovde se niko ne zalaze za dominaciju nad drugim rasama nego za ocuvanje cistoce nase sopstvene rase. Sto se tice superiornosti, ako ova nasa Bijela rasa ne prezivi i ne opstane, onda bi to znacilo da nije bila superiorna i da je zbog toga propala. Tako ti je to u zivotu. Svijet je jedna velika dzungla, samo sto je zakon jacega podignut na malo visi nivo.
Posto me mrzi da preturam po temi trazeci ko je postavio koje pitanje postavljacu ih i odgovarati na njih onako kako sam ih upamtio.
znaci biti patriota, znaci bit nacional socijalista?
Znaci, naravno da znaci ali ne znaci da ljudi koji ne podrzavaju NS ideologiju ne mogu biti patriote. Ne bih rekao da je npr. Ratko Mladic ikada bio NS ali bih pljunuo u lice svakoga ko kaze da on nije bio patriota.
znaci biti patriota, znaci biti rasista?
Takodje, ne obavezno, ali sto vrijeme vise odmice rasno pitanje postaje sve ozbiljnije, tim prije sto su druge rase na srpskoj zemlji neprijateljski raspolozene prema Srbima.
Biti rasista ne znaci trcati sa kalasnjikovim kroz karton siti pucajuci u sve sto se mrda nego biti odgovoran prema svom krvnom nasledju. U principu, svaki odgajivac rasnih pasa, macaka ili konja moze se nazvati rasistom jer ne dozvoljava da se persijske macke pare sa sijamskim ili sarplaninci sa hrtovima. Poredjenje je mozda malo grubo ali tako nam je, razlika je u stvari samo u tome sto se mi ne brinemo toliko za cistokrvnost pasa i macaka koliko za nasu sopstvenu cistokrvnost.
A sta je sa Madjarima?Ne znam zbog cega su ti toliko bitni ali kada si ih vec spomenuo, da ti odgovorim. Madjari su bijeli narod bas kao i Srbi, Grci, Francuzi ili Rusi.
E pa sada, mislim da sam ja proputovao zapadnu evropu od Turka na jugu Finske, pa do Albufeire na jugu Portugala i mogu ti reci da nas ti zapadnjaci ni najmanje ne vole. Da nas vecina "germana" smatraju nizim, kao sto rece zli obicnim ciganima. Juzni narodi nemaju takve predrasude, posto i oni izgledaju slicno kao i mi!
Вероватно долазимо у контакте са различито политички оријентисаним и политички образованим људима. Ако би гледали актуелна политичка дешавања, испало би да ни већина Срба не воли Србе. Ја ти могу такође рећи да не само да сам пропутовао Европу уздуж и попреко, него да имам огромно пријатеља и познаника широм Европе који не само да су нам наклоњени, него су до те мере просрпски оријентисани да би се многи Срби постидели, када би имали упола толико свести. То важи и за доста "Германа" које лично познајем.
Многи обични странци, припадници потрошачког друштва, чија је главна идеологија сита гузица и брига за сопствени стомак, а таквих има доста и у Србији, долазе у контакт са "нама" преко наших гастарбајтера, а ко познаје њих и њихов менталитет зна да је веома мала разлика до циганштуре. Ако узмеш у обзир и њихове медије који нам нису били никада наклоњени, добијеш такав резултат о којем причаш.
Нас такви полуљуди не интересују, а још мање нас интересује "њихово мишљење" о нама.
Originally Posted by Mickey Rourke http://www.gorandavidovic.com/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.gorandavidovic.com/forum/showthread.php?p=4868#post4868)
E pa sada, mislim da sam ja proputovao zapadnu evropu od Turka na jugu Finske, pa do Albufeire na jugu Portugala i mogu ti reci da nas ti zapadnjaci ni najmanje ne vole. Da nas vecina "germana" smatraju nizim, kao sto rece zli obicnim ciganima. Juzni narodi nemaju takve predrasude, posto i oni izgledaju slicno kao i mi!
И ја сам пропутовала, што западну Европу, што преко океана и ни једном нисам имала проблема што сам Српкиња, баш напротив. Имам пуно пријатеља који живе и раде по целој ЕУ, и нико ми се није жалио ни на кога другог до на Србе који живе и раде тамо. Никад нису имали проблем ни са Немцима, ни Италијанима, ни Швеђанима,....сад да не набрајам редом. Чак занам за много случајева кад су им ти исти много помогли.
Оно што је мени занимљиво је то што само "проевропски" оријентисани имају тај проблем да их ван Србије доживљају као цигане и ниже, па се упорно труде да докажу како су они већи и бољи Европљани од осталих.
А да, да не заборавим. У САД сам се супер дружила са Берлинцима, чистокрвни германи и нико ме није гледао као "нижу", иако су сви плавокоси а ја црнка:D
Mickey Rourke
10-05-08, 20:29
Posto ima mnogo postova, a "mene" samo ovaj jedan, ja cu ukratko nesto da napiskaram obracajuci se svima sa kojima vodim ovaj dijalog, neizostavljajuci i nepominjuci nikoga :D
Sto se tice mesanja rasa, ja tu na bioloskom planu vidim samo prednost. Da, da, verovali vi to ili ne! Bioloski je dokazano da su sve vrste ljudi priviknute na uslove zivota na jednom geografskom podrucju su se prilagodile njemu, odnosno situaciji koja ih tu geografsko-klimatski okruzuje. To geografsko-klimatsko podrucje moze da bude jako plodno tlo za razvoj neke vrste bakterija koja bi, recimo mogla da uzrokuje neku jako tesku bolest. Sada, ti ljudi koji zive na tom podrucju su bili izlozeni njenom uticaju vekovima, te su stekli imunitet, mesanje sa tim narodom/nacijom/vrstom/rasom, kako god, ovi drugi bi stekli istu otpornost prema toj bakteriji/bolesti. Primera je mnogo. Ukoliko bi se rase vise mesale, u Finskoj bi se na primer rak koze smanjio drasticno. Ti severni i "prozirni" ljudi su u najmanju ruku alergicni na sunce, stoga, bi im dobro doslo malo "druzenja" sa nama juznjacima, ili pak sa jos nekim juznijim narodom koji bi im "donirao" malo pigmenta. Uostalom zene na severu su mnogo lepe, plavuse, plavooke, pa bi potomstvo verovatno bilo lepo, kao sto je i vecina tih mesanaca. U svakom slucaju, mi balkanski iliti juzni slaveni smo u dobroj gradi tamniji od drugih slavena, ne zato sto smo losiji, nego sto smo se vise mesali sa raznim narodima. I mislim da smo mnogo lepsi nego poljaci, rusi, cesi... To samo moze da nam bude prednost...
Sto se tice tih putovanja po EU i svetu, mislim da su to lepe stvari, najlepse sto covek moze sebi da priusti. Malo ko ce coveku koji je turista da kaze ono sto misli o njegovom narodu. Medjutim ja sa sam, u razgovoru sa nasim ljudima koji su nastanjeni sirom Evrope stekao sasvim drugi utisak, da nista vise nism cenjeni nego neki drugi narodi doseljeni narodi somalijci, cileanci, turci... Mene licno nije takodje niko presreo an ulici i rekao mi da mrzi Srbiju, ali ti nesrecni nasi gastarbajteri, koje vi prezirete, jer su otisli "trbuhom za kruhom"(nadam se da ne zamerate hrvatsku rec, cisto sam je upotrebio radi rime), oni su u sasvim drugom polozaju...
Cast slavenskim i juznim narodima, jer u tim zemljama nisam cuo nista lose o nama... Germani ,po mom subjektivnom misljenju da ne bude zabune, poseduju izvesnu dozu magalomanskog samopostovanja, smatrajuci sebe (kolektivno) nosiocima civilizacijskog i kulturnog razvoja, stoga im je svojstveno stvaranje ideologija koje propagiraju neku vrstu nadmoci, proucavanje rasa i slicno. Oni se obicno pezorativno i odnose prema slavenima (prvenstveno vecim slavenskim narodima sa kojima su bili u kontaktu) rusima, poljacima, smatrajuci ih manje vrednim, odnosno na nizem stupnju civilizacijskog razvoja. Takav odnos prema drugim narodima, istorijski gledano, se ne moze zapaziti kod slavenskih naroda.
Sto se tice rasnih podela, postoje mnoge, pa je cak i francuski sociolog Ogist Kont napravio jednu svojevrsnu podelu evropskih rase na Germansku, Slavensku i Keltsko-Romansku, ali ja to vise vidim kao etnicke grupacije. U svakom slucaju, ako trazimo neku srodnost, mnogo pre cemo je naci sa slovacima, rusima, ukrajincima, bugarima, nego sa Skotima, Norvezanima, Holandjanima...
Vezano za kriminal koji mnogi ovde povezuju sa rasom, mogu vam reci da smo mi procentualno mnogo vise "skloni" kriminalu nego neki koje bi mogli da smatramo zaostalijim narodima. Ali ni ovde ne treba traziti uzork u biologiji, on je samo i nuzno kulturnog-civilizacijskog odnosno politickog karaktera. Dakle, nismo mi lopovi sto smo rodjeni kao lopovi, nego smo lopovi sto nam je zemlja takva i okruzenje, sto nam okacise sankcije, prepustise nas da se snalazimo u naokrutnijim zivotnim uslovima. Prema tome su to samo neki od uzrocnika stanja u kojem se nalazimo, kojih je naravno, mnogo vise i niposto se ne smeju svesti na samo pojedine, jer to dovodi do naivnog i "plitkog" uprostavanja drustvene stvarnosti...
U svakom slucaju, mi balkanski iliti juzni slaveni smo u dobroj gradi tamniji od drugih slavena, ne zato sto smo losiji, nego sto smo se vise mesali sa raznim narodima.
По овоме "ми" ја судим да живиш и да си рођен на истом тлу као и већина дискутаната са ове теме.Рекла бих мало западније , близу наших Крајишника. Ја никако не могу да сложим са предрасудама које чујем чешће него што ми пријају о некаквом "мешању" Јужних Словена, изречено и сада од тебе. Осим што могу да прихватим да Југ увек значи више сунца и сунчаних дана, него на Истоку или на Северу, или на Западу.
Ако убрајаш Бугаре овде, они јесу имали пре 12векова мешање са жутом расом и то је Ок пример. Један део муслиманских Јужних словена, који је арнаутизован од стране аутохтоних , такође може да се подведе овде..Али за остале Јужне Словене не постоји никакав релевантан навод или генетички доказ нпр. о томе, осим хрватске јаке пропаганде по том питању.
"У грађи тамнији" ? То је исто предрасуда и заблуда да су остали Словени "у грађи светлији", а и у том случају ваља уврстити у разматрање колико су се се Северни Словени измешали са "нордијским" народима, иако није расно мешање у питању, али је опет мешање које може да промени споњни физички изглед, исто као и климатски услови. Швеђанин који се насели на југу Грчке, за десетак година под јаким сунцем ,мора да добије "тамнију грађу" (користим твој израз), а његови унуци, одрасли у јужној клими , свакако неће имати изглед репрезентативног "примерка".
Кад упоредиш, на пример, "тамну грађу " царске породице Романових, видиш да они одударају од пропагандних поставки , иако су много источније или северније од нас Јужњака.
http://www.ostrovok.de/old/prose/saharov/images/romanov.jpg
Sto se tice tih putovanja po EU i svetu,
Ја сам свуда боље дочекана после сазнања да сам из Србије, него пре.Тако да не могу ни ту да се сложим.Нисам никада била преко "баре", али по нашем континенту сам прошврљала ту и тамо.
Преко нета сам упознала више странаца, од којих ћу да вам издвојим пример једног Шкотланђанина кога сам запазила јер је на форуму отварао стално теме о историји Срба и величини српске памети. Испоставило се да је једини његов контакт са живим Србима био један једини сусрет са једним јединим Србином у једном једином тренутку..Пре тога ништа није знао о Србима, отприлике само да је Дубровник изузетно леп град, а после тога је истражио све што се могло истражити и то са пуно одушевљења.
А знам и странце који су се везали браком са Србима или Српкињама и преселили овде, код нас.. па је и то довољно да докаже како све зависи од онога који посматра и тумачи реалност, зависно од добрих или лоших намера.
Vezano za kriminal koji mnogi ovde povezuju sa rasom, mogu vam reci da smo mi procentualno mnogo vise "skloni" kriminalu nego neki koje bi mogli da smatramo zaostalijim narodima... Dakle, nismo mi lopovi sto smo rodjeni kao lopovi, nego smo lopovi sto nam je zemlja takva i okruzenje, sto nam okacise sankcije, prepustise nas da se snalazimo u naokrutnijim zivotnim uslovima
Ако под "ми" опет подразумеваш себе и своју околину, жао ми је.
Али уопштавање које вређа целу нацију је безобразлук , не само неспретно изражавање.
"Ви" који се осећате лоповима, и не можете да замислите да постоји свет који није везан за лоповлук, тај осећај и начин живота не треба да лечите дискусијом на форумима.
Mickey Rourke
11-05-08, 04:47
По овоме "ми" ја судим да живиш и да си рођен на истом тлу као и већина дискутаната са ове теме.Рекла бих мало западније , близу наших Крајишника.
Ne vidim nikakvu povezanost sa ovom temom gde sam ja rodjen, ako te bas zanima poslacu ti svoj CV. A pod tim "mi" sam prvenstveno podrazumevao onaj narod sa kojim se sazivljavam i u cijem sam duhu odgojen - srpski!
Ја никако не могу да сложим са предрасудама које чујем чешће него што ми пријају о некаквом "мешању" Јужних Словена, изречено и сада од тебе. Осим што могу да прихватим да Југ увек значи више сунца и сунчаних дана, него на Истоку или на Северу, или на Западу. Ovo je tipican nenaucan i ishitren zakljucak. Veruj mi da englezi na Floridi nisu pocrnili iako zive nekoliko stotina godina, ovaj proces zahteva mnogo vise vremena, nego sto bi mi to hteli da prihvatimo. "Mi" od naseg sunca, koje je jako samo nekoliko meseci godisnje, nebi potamneli do te mere da se fizicki razlikujemo toliko od ostalih slovena. Uostalom slovenci nisu mnogo severnije, pa su mnogo svetliji, odnosno veci procenat je plavih ljudi sa plavim ocima tamo nego u Srbiji, Makedoniji... Opet stavljam do znanja da je to skroz nebitna stvar u svemu tome, biti taman ne znaci biti debil!
Ако убрајаш Бугаре овде, они јесу имали пре 12векова мешање са жутом расом и то је Ок пример. Један део муслиманских Јужних словена, који је арнаутизован од стране аутохтоних , такође може да се подведе овде..Али за остале Јужне Словене не постоји никакав релевантан навод или генетички доказ нпр. о томе, осим хрватске јаке пропаганде по том питању. Sto se tice muslimanskih juznih slovena, oni su u vecem procentu svetli nego mi - bili su postedjeni turskog terora i "zakona prve bracne noci". Opet dodajem da ovo nije nesto lose, nego cinjenicni faktum.
"У грађи тамнији" ? То је исто предрасуда и заблуда да су остали Словени "у грађи светлији", а и у том случају ваља уврстити у разматрање колико су се се Северни Словени измешали са "нордијским" народима, иако није расно мешање у питању, али је опет мешање које може да промени споњни физички изглед, исто као и климатски услови. Швеђанин који се насели на југу Грчке, за десетак година под јаким сунцем ,мора да добије "тамнију грађу" (користим твој израз), а његови унуци, одрасли у јужној клими , свакако неће имати изглед репрезентативног "примерка". Dakle, da pojasnim malo stvari, procentualno mozemo da kod rusa da nadjemo sigurno 30% prirodno plavih ljudi sa plavom kosom, a oni sa plavim ocima su sigurno cine 80-90% populacije, kod svedjana je 98% populacije plavooko.Kod nas je plavookih sigurno manje od 40%, a to te moze dovesti do nekog zakljucka o nasoj "rasnoj cistoci". Kao sto rekoh, ako englezi za tolike godine nisu potamnili na Floridi, gde je znatno toplija klima nego nasa, nece ni jedan svedjanin potamneti u Grckoj za jednu generaciju, niti za 15 generacija, to je, zapravo, jedan spori evolucioni proces prilagodjavanja klimatskim uslovima, koji se ne moze primetiti ni na jednoj generaciji, ali svaka generacija mu daje svoj mali doprinos. Potrebno je razumeti Darvina da bi mogli pricati o ovim stvarima.
Sto se tice hrvatskog nacionalizma, ne zelim ni da komentarisem takve gluposti, niskosti i ludorije. Oni ne samo da su takodje izmesan narod i rasa, nego su i podli i pokvareni u svojim nacionalistickim provokacijama. Nas narod je za razliku od njih, ipak istorijski autentican narod, sa vlastitim istorijskim doprinosom.
Кад упоредиш, на пример, "тамну грађу " царске породице Романових, видиш да они одударају од пропагандних поставки , иако су много источније или северније од нас Јужњака.
Ne znam sta si htela sa tim reci, ali smatram da ni na ovaj nacin ne mozes dokazati nista, nego samo pokusati da "navuvuces" primere koji bi isli u prilog tvojoj teoriji pojedinacnim i ne-teorijskim primerima. Kod carske porodice su na primer veliki deo plavooki, dok je nas Karadjordje taman kao turcin. Sto uopste ne smanjuje njegov znacaj niti nejgovu velicinu. Ja samo pokusavam da pokazem da ova spoljnja obelezja ne igraju nikakvu ulogu u necijim dostignucima i njegovoj ljudskoj vrednosti, inteligenciji, hrabrosti.
Ја сам свуда боље дочекана после сазнања да сам из Србије, него пре.Тако да не могу ни ту да се сложим.Нисам никада била преко "баре", али по нашем континенту сам прошврљала ту и тамо.
Преко нета сам упознала више странаца, од којих ћу да вам издвојим пример једног Шкотланђанина кога сам запазила јер је на форуму отварао стално теме о историји Срба и величини српске памети. Испоставило се да је једини његов контакт са живим Србима био један једини сусрет са једним јединим Србином у једном једином тренутку..Пре тога ништа није знао о Србима, отприлике само да је Дубровник изузетно леп град, а после тога је истражио све што се могло истражити и то са пуно одушевљења.
А знам и странце који су се везали браком са Србима или Српкињама и преселили овде, код нас.. па је и то довољно да докаже како све зависи од онога који посматра и тумачи реалност, зависно од добрих или лоших намера. Opet pojedinacni slucajevi. Jako mi je drago da si putovala, to znaci da imas mogucnosti, neki nemaju. Ja i ti ih imamo, pa smo mogli da vidimo sveta. To sto se Skotu svidio Dubrovnik, nije nista novo, i meni se svidja. I ja sam takodje odusevljen nasom istorijom, prvenstveno snagom koja nas je odrzala u zivotu uprskos svim nedacama koje smo prosli. To uopste ne znaci da imamo dobru reputaciju na zapadu. Imali smo je, prvenstveno kao narod koji je ustao protiv nacizma u drugom svetskom ratu, jedini na ovim podrucjima uz grke, medjutim u velikoj meri smo je srozali ( en samo nasom krivicom) dogadjajima devedesetih godina, a takodje i zahvaljujuci nasim ljudima, koji su vodeci kriminalci u mnogim evropskim zemljama. Da bi bilo bolji narod, moramo biti svesni nasih mana, te da znamo na kojim poljima da se korigujemo.
Ако под "ми" опет подразумеваш себе и своју околину, жао ми је.
Али уопштавање које вређа целу нацију је безобразлук , не само неспретно изражавање.
"Ви" који се осећате лоповима, и не можете да замислите да постоји свет који није везан за лоповлук, тај осећај и начин живота не треба да лечите дискусијом на форумима. Sto se tice moje okoline, mogu ti reci da je vise naucno orijentisana nego kriminalno. Medjutim imamo tu srecu da zivimo i da smo rodjeni u narodu u kojem je procentualno najvise kriminalaca u evropi (sada optuzujte crnce za kriminal i govorite da je to zbog rase), pa iz tog razloga koristim zamenicu "mi", posto pripadamo istom narodu, ali definitivno ne posedujemo iste vrednosne stavove. Kao sto (rekao bih sada "hvala Bogu" da nisam ateista) nemam ni sa tobom. Jer moje vrednosti su vise inspirisane humanistickim idealima, socijalnom pravdom, potiskivanjem svih vrsta predrasuda i ljudskom slobodom.
EPILOG
Niko nije losiji jer je crnac, belac, jevrej, cicaglisa, japanac, hrvat samim rodjenjem. On moze samo biti losiji na osnovu dela koja je pocinio. Niko ne moze (ukoliko je racionalno bice) biti ponosan necim sto on nije stvorio (nacijom, rasom, verom), nego samo onim delima za koje je sam zasluzan. Kako ja mogu biti ponosan sto sam beo? Sta sam ja doprineo tome sto sam beo? NISTA! Rodjen sam na tom geografskom podrucju, gde su klimatski uslovi uzrokovali moju boju koze, koju sam nasledio od raznih predaka, ne znam ni sam koga. Isto tako sam mogao biti crnac, hindu ili japanac, ali bih bio ista ova osoba sa istim ovim kapacitetima, kako humanim,intelektualnim, tako i manama,koje neizbezno prate svako ljudsko bice, ali koje nisu uzrokovane bojom koze, nego mojim vlastitim i racionalnim izborom. Stoga je neodmereno i krajnje naivno pokusavati povezati neke od ljudskih losih karakteristika sa bojom njihove koze. Takva stanovista smatram, celokupnim svojim racionalnim bicem, potpuno besmislenim.
Sto se tice muslimanskih juznih slovena, oni su u vecem procentu svetli nego mi - bili su postedjeni turskog terora i "zakona prve bracne noci". Opet dodajem da ovo nije nesto lose, nego cinjenicni faktum.
Шта???Какав је ово безобразлук?Где ти видиш да су балије плаве?Ево ја често идем у Босну и нисам приметио да су муслимани бог зна како светли и плави...Закон прве брачне ноћи?Ја то нисам нигде нашао у историји, једино у филмовима.Ако имаш неке аргументе у вези тог закона у Србији слободно га изнеси овде, али немој да шовинистички и неосновано лажеш.
Турци, пре мешања са староседеоцима Мале Азије, били су народ углавном монголског порекла, па ако смо измешани са њима, требало би да препознамо међу нама знатан број људи са њиховим типичним пљоснатим носем, уским очима и црном чекињастом косом. Међутим, то није наш случај.
Oбрати пажњу на она подручја наше земље која су готово сасвим чиста од мешања са Турцима(тамо се Турци увопште не појављују), као што су поједина планинска подручја Црне Горе. Да ли ту наилазимо на плаве Словене, или управо на најтамнопутије становништво на Балкану?
Очигледно је да наша тамнопутост нема везе са Турцима, нити било којим другим Монголима, већ са староседеоцима Балкана које антрополози сврставају у динарски расни тип.
Sto se tice moje okoline, mogu ti reci da je vise naucno orijentisana nego kriminalno. Medjutim imamo tu srecu da zivimo i da smo rodjeni u narodu u kojem je procentualno najvise kriminalaca u evropi (sada optuzujte crnce za kriminal i govorite da je to zbog rase), pa iz tog razloga koristim zamenicu "mi", posto pripadamo istom narodu, ali definitivno ne posedujemo iste vrednosne stavove. Kao sto (rekao bih sada "hvala Bogu" da nisam ateista) nemam ni sa tobom. Jer moje vrednosti su vise inspirisane humanistickim idealima, socijalnom pravdom, potiskivanjem svih vrsta predrasuda i ljudskom slobodom.
EPILOG
Niko nije losiji jer je crnac, belac, jevrej, cicaglisa, japanac, hrvat samim rodjenjem. On moze samo biti losiji na osnovu dela koja je pocinio. Niko ne moze (ukoliko je racionalno bice) biti ponosan necim sto on nije stvorio (nacijom, rasom, verom), nego samo onim delima za koje je sam zasluzan. Kako ja mogu biti ponosan sto sam beo? Sta sam ja doprineo tome sto sam beo? NISTA! Rodjen sam na tom geografskom podrucju, gde su klimatski uslovi uzrokovali moju boju koze, koju sam nasledio od raznih predaka, ne znam ni sam koga. Isto tako sam mogao biti crnac, hindu ili japanac, ali bih bio ista ova osoba sa istim ovim kapacitetima, kako humanim,intelektualnim, tako i manama,koje neizbezno prate svako ljudsko bice, ali koje nisu uzrokovane bojom koze, nego mojim vlastitim i racionalnim izborom. Stoga je neodmereno i krajnje naivno pokusavati povezati neke od ljudskih losih karakteristika sa bojom njihove koze. Takva stanovista smatram, celokupnim svojim racionalnim bicem, potpuno besmislenim.
А шта ти кажеш на цигане?Што су они тако сиромашни и криминални?Већина њих је одвратно, што???Црнци сиромашни и криминални звог окружења кажеш?Париз није сиромашан град, а тамо опет чамуге и арапи дивљају, зашто???Није нико крив што је црнац или јешо, али шта ја могу што већина њих угрожава нашу расу.Можеш бити поносан на своју расу, а то није злочин.
Шрафцигер је написао
Batalite pricu o rasnoj dominaciji i superiornosti.
Ovde se niko ne zalaze za dominaciju nad drugim rasama nego za ocuvanje cistoce nase sopstvene rase.али да се мало боље чита шта је написано, а не да се изврћу речи, онда би се видело и ово, у чему је овде суштина.
То што овде нико не жели да се меша са другим расама, не значи да то теби брани. Ако теби није стало до тога да ти деца буду бела и расно чиста, ти изволи и мешај се с ким ти је воља.
Ovo je tipican nenaucan i ishitren zakljucak. Veruj mi da englezi na Floridi nisu pocrnili iako zive nekoliko stotina godina, ovaj proces zahteva mnogo vise vremena, nego sto bi mi to hteli da prihvatimo. "Mi" od naseg sunca, koje je jako samo nekoliko meseci godisnje, nebi potamneli do te mere da se fizicki razlikujemo toliko od ostalih slovena. Uostalom slovenci nisu mnogo severnije, pa su mnogo svetliji, odnosno veci procenat je plavih ljudi sa plavim ocima tamo nego u Srbiji, Makedoniji... Opet stavljam do znanja da je to skroz nebitna stvar u svemu tome, biti taman ne znaci biti debil!Кад се већ толико бавиш науком, онда би трбао мало да проучиш морфолошке разлике унутар једне расе и фенотипове. А то се не односи само на белу расу, већ и на остале. Узмимо црну расу нпр. Црнац из Сомалије и онај из Сенегала нису исте боје коже. А друго кад је потребно толико много времена, реци ми зашто су "посветлели" они црни који живе на тлу САД као потомци првих црнаца на том тлу?
Sto se tice muslimanskih juznih slovena, oni su u vecem procentu svetli nego mi - bili su postedjeni turskog terora i "zakona prve bracne noci". Opet dodajem da ovo nije nesto lose, nego cinjenicni faktum.Кад смо код "чињеничног фактума" само да питам колико је прворођене деце после тог закона прве брачне ноћи преживело?
Potrebno je razumeti Darvina da bi mogli pricati o ovim stvarima.
Да, заиста га је потребно разумети, пошто се научна јавност већ дуго времена бави теоријом која није доказана и све гласније се чују гласови за укидањем исте у школама широм света.
To uopste ne znaci da imamo dobru reputaciju na zapadu. Imali smo je, prvenstveno kao narod koji je ustao protiv nacizma u drugom svetskom ratu, jedini na ovim podrucjima uz grke, medjutim u velikoj meri smo je srozali ( en samo nasom krivicom) dogadjajima devedesetih godina, a takodje i zahvaljujuci nasim ljudima, koji su vodeci kriminalci u mnogim evropskim zemljama. Da bi bilo bolji narod, moramo biti svesni nasih mana, te da znamo na kojim poljima da se korigujemo.Нешто не видим да Италијани и Немци имају лошу репутацију на западу без обзира на историју. А догађаји деведесетих нису нас срозали, свако од нас је представник Србије, и од сваког појединалног случаја зависи како представљамо себе, а самим тим и нацију из које долазимо.
Волела бих да чујем у којој то земљи су Срби водећи криминалци? Немој само да се позиваш на људе из филма "Видимо се у читуљи", који је најгора могућа пропаганда за такав начин живота. А што се тиче наших криминалаца с краја 70 и почетка 80, они су радили за ДБ, мислим да ту нема забуне.
Medjutim imamo tu srecu da zivimo i da smo rodjeni u narodu u kojem je procentualno najvise kriminalaca u evropi (sada optuzujte crnce za kriminal i govorite da je to zbog rase), pa iz tog razloga koristim zamenicu "mi"
Баш ме интересује где си нашао на овај податак, да се и ми мало просветлимо. Такву будалаштину нисам скоро прочитала. Sto se tice moje okoline, mogu ti reci da je vise naucno orijentisana nego kriminalno.Заиста је срећа што си научно оријентисан, иначе ко зна шта бисмо још прочитали.
definitivno ne posedujemo iste vrednosne stavove. Kao sto (rekao bih sada "hvala Bogu" da nisam ateista) nemam ni sa tobom. Jer moje vrednosti su vise inspirisane humanistickim idealima, socijalnom pravdom, potiskivanjem svih vrsta predrasuda i ljudskom slobodom.Нисам ни сумњала да си атеиста, просто зрачи из тебе. У осталом шта рећи за човека који не верује у ни у шта. А да, верује у потискивање СВИХ предрасуда, зар то није лепо?! За разлику од нас неуких овде који верујемо у социјалну неправду и противници смо слободе. Зато смо овде, зар не?
Mickey Rourke
11-05-08, 15:55
Кад се већ толико бавиш науком, онда би трбао мало да проучиш морфолошке разлике унутар једне расе и фенотипове. А то се не односи само на белу расу, већ и на остале. Узмимо црну расу нпр. Црнац из Сомалије и онај из Сенегала нису исте боје коже. А друго кад је потребно толико много времена, реци ми зашто су "посветлели" они црни који живе на тлу САД као потомци првих црнаца на том тлу? Argument je jako tanak, da ne kazem smesan. Svi crnci nisu "posvetleli", pod jedan. Pod dva ne pitas se iz kojih su zemaljal crnci dovodjeni u USA. Veruj mi da su najtamniji u podrucju centralne afrike oko ekvatora, a vecina u USA ih je sa podrucja zapadne Afrike. Bob Marley, preminula svetska legenda sa Jamajke je iz Eritreje koja se nalazi na istocnoj strani. Onu su prilicno svetli (dobrim delom pravoslavci)jer su verovala ti to i ne, semitskog porekla, kao arapi i jevreju, ali na to cu se pitanje vratiti kasnije. Sta mislis zasto su ti crnci koji su "posvetleli" zaista posvetleli? Od sunca ili od cinjenice da su im zene, istorijskom nesrceom, bilo obicno roblje podivljalih belih zemljoposednika. Koji su ih, kada im je god zatrebalo koristili kao "stvari" za seks. Ti kao osoba koja veruje u Boga ne pokazujes uopste empatiju prema ovim nesrcenim ljudima. Kako bi rekao Francuski filozof Robert Eskarpi "Zaista je steta sto ne postoji Bog", jer on sigurno nebi tolerisao da mu vernici budu bica koja samo gledaju sebe, a pogotovo da se sa takvim pristrasnim i nehumanim stavom odnose prema drugim njegovim kreacijama, kao sto ti cinis. Razmisli malo o tome. Dali je gospod nas Isus Hrist kada govori o ljubavi prema bliznjem, pricao o netrpeljivosti prema drugim rasama.
Да, заиста га је потребно разумети, пошто се научна јавност већ дуго времена бави теоријом која није доказана и све гласније се чују гласови за укидањем исте у школама широм света. Ovo zaista govori sve. Mislim da ova izjava u potpunosti ukazuje na tvoju neupucenost u ozbiljne naucne procese. Jos jednom cu ponoviti, ako ne mozes da razumes Darvina, sve ostale nauke ce ti ostati maglovite, prvenstveno drustvene. Ostace mnogo nerasvetljenih pitanja koja ces pokusati da resis predrasudama i samoobrazovanjem koje ti namece neko tvoje uverenje, a koje ce te odvesti u potpuno drugom pravcu, od nauke u nepovrat. Ako si spremna i zainteresovana, mogu ti preporuciti jednu knjigu od jednog od vodecih intelektualaca na svetu, cuvenog biologa, zakletog ateistu Richard-a Dawkins-a. Protiv Darvina su vecinom ljudi koji ne poznaju niti se razumeju u njegovo delo, a tu prednjace konzervativci, crkvenjaci i slicni, posto odstupanje od crkvenih vrednosti znaci mnogo manje novca u dzepovima pojedinih religijskih mocnika. I ovo im je zajednicko na svim stranama, katolicima, pravoslavcima, jevrejima, muslimanima...
Нешто не видим да Италијани и Немци имају лошу репутацију на западу без обзира на историју. А догађаји деведесетих нису нас срозали, свако од нас је представник Србије, и од сваког појединалног случаја зависи како представљамо себе, а самим тим и нацију из које долазимо. Imali su je, i dobrim delom je imaju i jos. Medjutim nemci se na sve strane trude da se bore protiv nje. Svaki dan se izvinjavaju Izraelu za holokaust. Svakodnevno primaju gomilu stranaca u svoju zemlju da bi prikazali da su "tolerantan" narod, zakonski sankcionisu nosenje nacistickih obelezja itd. Ugled u svetu je jako lako unistiti, ali su potrebni ogromni napori da se izgradi. Pogledaj samo ove slucajeve sa ovim nesrecnim osobama koje su bile zatocene u Austriji, prvo devojcica u Becu, a sada i ovo u Amstetenu. Cela Austrija se boji za svoj ugled, da ova desavanja nebi bila stigmatizovana kao nesto "tipicno Austrijsko", austrijskim sindrom.
Волела бих да чујем у којој то земљи су Срби водећи криминалци? Немој само да се позиваш на људе из филма "Видимо се у читуљи", који је најгора могућа пропаганда за такав начин живота. А што се тиче наших криминалаца с краја 70 и почетка 80, они су радили за ДБ, мислим да ту нема забуне. Prvenstveno medju tim kriminalcima su opet bili srbi, dakle tim iz 70-ih i 80-ih, pa zasto ne slovenci? Opet napominjem da je jako opasno stvarati predrasude, jer ih ljudi stvaraju i o nama. A zasto nebi neko imao predrasuda o nama kada mi imamo prema drugima???
Joca Amsterdam ti je jedan od najvecih kriminalaca u istoriji Holandije. Verovala ili ne, bas Srbin. Giska je bio u Belgiji. Okej necu nabrajati plejadu stare skole, u kojoj su dominirali Srbi. Evo nesto sto je novijeg datuma i nema veze sa DB-om Milan Sevo ti je najveci i naozlogloseniji kriminalni vodja, najvece mafijaske grupacije na severu evrope, u mirnoj Svedskoj, medju mirnim skandinavcima, pre njega je isto, verovala ti to ili ne n a poziciji vodje srpske mafije bio Srbin iz crne gore, krsni Dragan Joksovic Jokso, koji je ubijen metkom u potiljak pre nekoliko godina. http://www.thelocal.se/article.php?ID=1089&date=20050310
Pljacka juvelirnice u Tokiju u kojoj je ucestvovalo 18 srba, je takodje jedan od primera. Srpsku mafiju postoji u jos jednoj zemlji skandinavije, a u to se mozes uveriti jako dobro, jer im je omiljena tema u domacim filmovima upravo ta srpska mafija, sto stvara ogromne predrasude prema nama srbima.Jako dobar primer su filmovi Pusher. Jos jedan crnogorac Slavko Labovic. Primera je zaista mnogo, austrijska auto mafija. Potom znamo svi i za Andriju Draskovica, a spisak je mnogo duzi nego kada bi trazili ljude koji se bave kriminalom iz drugih evropskih zemlja. Nema tu svedjana, holandjana, nemaca, madjara, ceha, slovaka. Mi stoga trebamo da se borimo protiv predrasuda, a ne da ih produbljivamo. Jer nam se to moze o glavu obiti!
Баш ме интересује где си нашао на овај податак, да се и ми мало просветлимо. Такву будалаштину нисам скоро прочитала. Заиста је срећа што си научно оријентисан, иначе ко зна шта бисмо још прочитали.Podatak je moja slobodna procena na osnovu gore navedenih podataka, a primera je, zaista mnogo...
Нисам ни сумњала да си атеиста, просто зрачи из тебе. У осталом шта рећи за човека који не верује у ни у шта. А да, верује у потискивање СВИХ предрасуда, зар то није лепо?! За разлику од нас неуких овде који верујемо у социјалну неправду и противници смо слободе. Зато смо овде, зар не?
Ako si zaista vernik, preispitaj svoju veru i u kojeg Boga verujes. Jer po tim tvojim stavovima to NIKAKO en mzoe biti Hriscanski i biblijski Bog - Jehova. Jer taj isti Bog propagira ljubav, ne stereotipe, pecetiranje. Taj isti Bog je(po Hriscanskom predanju) stvorio planetu zemlju i sva bica na njoj, dakle i belca i crnca, ali i inka indijanca. On ne pravi razliku izmedju svojih kreacija na osnovi boje koze koju im je on sam podario, ti to radis. Preispitaj da li je to taj Bog u koga verujes ili neki drugi!
Ja cu uvek pre da se odlucim za opciju da budem nevernik cija ubedjenja su zasnovana na vlastitom istrazivanju i razumevanju naucnih dostignuca, koji ipak postuje ove gore navedene ideale, ali iz svojih humanistickih ubedjenja, koja su. Mislim da je to shvatanje Bogu ugodnije i da mu vise sluzi, nego raznorazna mizantropska shvatanja pecatiranja i omalovazavanja raznih svescu obdarenih ljudskih bica obrazlozena samo jednim jedinim argumentom - bojom koze. Pateticno!
Ту причу како су се бели људи иживљавали над црним женама нећу ни да коментаришем. Наравно да је било случајева, али рећи да су сви црни у Америци другачији од оних у Африци јер су их бели силовали је више него смешно. А, шта мислиш да су беле жене биле поштеђене дивљања црних људи?
Шта ти значи конзервативци у науци???
Наука не би требало да се дели на конзервативце и остале. Не можете да прихватите да неко каже нешто другачије од вас? И где су неоспорни докази?
Сви морамо да истражујемо у истом смеру? Наука има само један смер?
Потврђивање једне те исте теорије? Сумње су забрањене?
Нећу да се бавим слободним проценама и шпекулацијама, али заиста да ли верујеш да су Срби водећи криминалци у Европи?!
А шта бисмо онда рекли за Италијане, по тој твојој слободној процени?
Да је свако италјанско дете по рођењу мафијаш? Непоштен човек?
На срећу имам пуно пријатеља у ЕУ, и знам да то није истина. А ако си мало пратио документарце ББЦ-ја могао си да приметиш да српска мафија није ни дотакнута тим истраживањима, питам се зашто? Зашто би најгори и највећи криминалци били заобиђени, већ се истражује албанска мафија углавном? Нема ми логике. А да, кадопет кренеш на пут по свету, распитај се мало по Лондону, Милану, Амстердаму ко су највећи и најгори криминалци.
То што ми знамо за та имена, разлог је што су пореклом Срби. Неће нас сигурно интересовати које главни мафијаш албанског или неког другог порекла, зар не?
Баш лепо што си на основу својих истраживања дошао до свих ових закључака, јер неки људи су цео свој живот посветили потрази за истином па нису дошли до одговора.
Надам се да си довољно поштен, па да живиш у складу са тим својим идеалима, да се дружиш са циганима и геј популацијом, а не само да водиш испразне приче које немају везе са праксом.
Mickey Rourke
11-05-08, 16:48
Ту причу како су се бели људи иживљавали над црним женама нећу ни да коментаришем. Наравно да је било случајева, али рећи да су сви црни у Америци другачији од оних у Африци јер су их бели силовали је више него смешно. А, шта мислиш да су беле жене биле поштеђене дивљања црних људи?
Da crnci su dosli u Holandiju, pokupili jadne holandjane kao robove i odveli ih na Magadaskar da beru pamuk. NE znam kakav ti je to argument, ali mi je smesan. Kakvo organizovano divljanje crnih ljudi nad belim zenama??? Belci su organizovali ropstvo da bi mogli da se izivljavaju nad tim narodom... Ja ne tvrdim da to crnci nebi radili da su bili u polozaju belaca, samo tvrdim da nema razlike izmedju jednih i drugih.
Шта ти значи конзервативци у науци???
Наука не би требало да се дели на конзервативце и остале. Не можете да прихватите да неко каже нешто другачије од вас? И где су неоспорни докази?
Сви морамо да истражујемо у истом смеру? Наука има само један смер?
Потврђивање једне те исте теорије? Сумње су забрањене?
Ovde ulazis na podrucje filozofiju nauke, a ako te to zanima mogu ti preporuciti vise autora.Istina mozda postoji tamo negde i da bi dosla do nje, trebas ici ka njoj, inace ces luta u mraku zabluda. Da banalizujem, nauka bi epistemoloski trebala biti usmerena ka saznanju istine. Dakle jedne, bez tih pravaca i rukavaca. Mada je stvar mnogo kompleksnija i ne moze se o njoj raspravljati o ovim izuzetno teskim intelektualnim temama na jednom ovakvom forumu.
Нећу да се бавим слободним проценама и шпекулацијама, али заиста да ли верујеш да су Срби водећи криминалци у Европи?!
А шта бисмо онда рекли за Италијане, по тој твојој слободној процени?
Да је свако италјанско дете по рођењу мафијаш? Непоштен човек?
На срећу имам пуно пријатеља у ЕУ, и знам да то није истина. А ако си мало пратио документарце ББЦ-ја могао си да приметиш да српска мафија није ни дотакнута тим истраживањима, питам се зашто? Зашто би најгори и највећи криминалци били заобиђени, већ се истражује албанска мафија углавном? Нема ми логике. А да, кадопет кренеш на пут по свету, распитај се мало по Лондону, Милану, Амстердаму ко су највећи и најгори криминалци.
То што ми знамо за та имена, разлог је што су пореклом Срби. Неће нас сигурно интересовати које главни мафијаш албанског или неког другог порекла, зар не? Zeleo sam samo da ti ukazem na opasnosti predrasuda, ne na to da smatram da smo mi genetski kodirani kriminalci kolektivno! Zato je iluzorno produbljivati diskusiju. Ovi primeri jesu iz stvarnog zivota i veruj mi da postoje uzasni stereotipi o nama u mnogim delovima evrope, jer sam i sam ziveo u vise zemalja EU. I borio sam se protiv tih predrasuda kao sto se borim sada!
Баш лепо што си на основу својих истраживања дошао до свих ових закључака, јер неки људи су цео свој живот посветили потрази за истином па нису дошли до одговора.
Надам се да си довољно поштен, па да живиш у складу са тим својим идеалима, да се дружиш са циганима и геј популацијом, а не само да водиш испразне приче које немају везе са праксом.Nisam vodio istrazivanja, pokusao sam ti samo (sto ocito nisi primetila, nego si se nadovezala na pricu) predstavim kako je uzasno biti pod pritiskom stereotipa, non stop si primoran da se branis i da trazis neke argumente da bi se opravdao. Da opravdas sto si ziv i rodjen sa izvesnom bojom ociju i kose. Sto se tice cigna i gejeva, rado bih se druzio sa svakim ko je dobra osoba, kada bih bio u prilici, ali prvo se trebaju razbiti predrasude da bi se raskrcio put "drugacijim" da se integrisu u zajednicu. Mislim da niko nema pravo da se mesa u neciji seksualni zivot i da odredjuje tebi koju ces pozu imati u krevetu sa osobom sa kojom si to odlucila. Ako si odlucila da ta osoba bude neka druga zena i da uzivate, tvoje telo, tvoja odluka. Ako je musko, ista stvar. Zasto dopustati kojekakvim licemernim puritancima da odlucuju dali ces imati 69 pozu u krevetu ili ces voditi ljubav u missionary- pozi?Toliko o tome!
Da crnci su dosli u Holandiju, pokupili jadne holandjane kao robove i odveli ih na Magadaskar da beru pamuk. NE znam kakav ti je to argument, ali mi je smesan. Kakvo organizovano divljanje crnih ljudi nad belim zenama??? Belci su organizovali ropstvo da bi mogli da se izivljavaju nad tim narodom...Ко је уопште спомињао организовано дивљање?
Ти мислиш да је бела популација организовано дивљала над црним женама.Ovde ulazis na podrucje filozofiju nauke, a ako te to zanima mogu ti preporuciti vise autora.Istina mozda postoji tamo negde i da bi dosla do nje, trebas ici ka njoj, inace ces luta u mraku zabluda. Da banalizujem, nauka bi epistemoloski trebala biti usmerena ka saznanju istine. Dakle jedne, bez tih pravaca i rukavaca. Mada je stvar mnogo kompleksnija i ne moze se o njoj raspravljati o ovim izuzetno teskim intelektualnim temama na jednom ovakvom forumu.
Кад сам споменула правац, мислила сам на пут којим се иде. Неко ће да крене с једне, неко с друге стране. Истраживања се тако врше. Не полазе сви са исте тачке.
Баш лепо од тебе што си тако великодушан да нас просветлиш, али мислим да је и теби препоручено овде да прочиташ пар аутора. Зашто мислиш да су баш ти твоји аутори у праву. Упореди мало. Прочитај мало шта мисле и како резонују научници који не мисле као ти.
Ja cu uvek pre da se odlucim za opciju da budem nevernik cija ubedjenja su zasnovana na vlastitom istrazivanju i razumevanju naucnih dostignuca, koji ipak postuje ove gore navedene ideale, ali iz svojih humanistickih ubedjenja, koja su.Nisam vodio istrazivanja, pokusao sam ti samo (sto ocito nisi primetila, nego si se nadovezala na pricu) predstavim kako je uzasno biti pod pritiskom stereotipa, non stop si primoran da se branis i da trazis neke argumente da bi se opravdao. Da opravdas sto si ziv i rodjen sa izvesnom bojom ociju i kose. Sto se tice cigna i gejeva, rado bih se druzio sa svakim ko je dobra osoba, kada bih bio u prilici, ali prvo se trebaju razbiti predrasude da bi se raskrcio put "drugacijim" da se integrisu u zajednicu. Mislim da niko nema pravo da se mesa u neciji seksualni zivot i da odredjuje tebi koju ces pozu imati u krevetu sa osobom sa kojom si to odlucila. Ako si odlucila da ta osoba bude neka druga zena i da uzivate, tvoje telo, tvoja odluka. Ako je musko, ista stvar. Zasto dopustati kojekakvim licemernim puritancima da odlucuju dali ces imati 69 pozu u krevetu ili ces voditi ljubav u missionary- pozi?Toliko o tome!Значи, не дружиш се јер нису се интегрисали у заједницу?!
Тако сам и мислила.
А, што се тиче спаваће собе и ко шта ради у њој, то ме апсолутно не занима, све док не изађе изван оквира приватности.
Толико о томе.
Da crnci su dosli u Holandiju, pokupili jadne holandjane kao robove i odveli ih na Magadaskar da beru pamuk. NE znam kakav ti je to argument, ali mi je smesan. Kakvo organizovano divljanje crnih ljudi nad belim zenama??? Belci su organizovali ropstvo da bi mogli da se izivljavaju nad tim narodom... Ja ne tvrdim da to crnci nebi radili da su bili u polozaju belaca, samo tvrdim da nema razlike izmedju jednih i drugih.
По мојим информацијама је ропство укинуто већ пре сто педесет година. Зашто се они црнци нису вратили у Африку? Зашто се сад неврате кад им је толко лоше? Они сами знају каква је у црначким земљама беда.
Kakvo organizovano divljanje crnih ljudi nad belim zenama???
Погледај статистику силованих жена у САД. Имаш и неколико црнаца-"филозофа" који подржавају организовано силовање као акт рата против белаца.
Ja ne tvrdim da to crnci nebi radili da su bili u polozaju belaca, samo tvrdim da nema razlike izmedju jednih i drugih.
Има доста црнаца у Африци који су продавали своје суграђане као робове. А и улога јевреја у трговини робовима је била доста значајна.
У вези Дарвина вреди погледати овај линк: http://christianparty.net/african101facts.htm
конкретно FACT #21, мада цео текст је вредан пажње.
У вези Бога само ово: Зашто је онда Бог створио расе такве какве јесу? Мого је да створи само једну расу. У самој Библији на више места се спомиње забрана расног мешања.
Mickey Rourke
11-05-08, 17:45
Ко је уопште спомињао организовано дивљање?
Ти мислиш да је бела популација организовано дивљала над црним женама.
Robovlasnistvo je organizovano divljanje, ako tebe neko porobi i tera te da radis za njega da bi on lezao i uzivao, na taj nacin unistava tvoj integritet i tvoje ljudsko dostojanstvo. DIVLJA NAD TOBOM I TVOJIM ZIVOTOM! Nadam se da nikada to neces doziveti, za razliku od jadnog crnog naroda koji jeste...
Кад сам споменула правац, мислила сам на пут којим се иде. Неко ће да крене с једне, неко с друге стране. Истраживања се тако врше. Не полазе сви са исте тачке.
Баш лепо од тебе што си тако великодушан да нас просветлиш, али мислим да је и теби препоручено овде да прочиташ пар аутора.
Ja cu tebi ipak tu preporuciti Karla Popera i Tomasa Kuna, dva najpoznatija filozofa nauke, i njihova rasprava se upravo svodi na to sta je istina i dali ona postoji. Mnogio je kompleksnija problematika od ove koja se svodi na donosenje zakljucaka o osobinama celokupnih ljudskih grupacija na osnovu boje koze. Nema veze sa nacijama i rasama, ali je jako interesantno i intelektualno uzvisujuce. Ipak, ukoliko si osoba koja tezi znanju, a delujes mi da jesi, samo da malo lutas, moci ces iz dela ove dvojice najpoznatijih teoreticara nauke izvuci dosta toga korisnog.
Зашто мислиш да су баш ти твоји аутори у праву. Упореди мало. Прочитај мало шта мисле и како резонују научници који не мисле као ти. Autori koji ne misle kao ja su obicno kreacionisticke struje koje pokusavaja da na sve moguce nacine da "navuku" teoriju o postojanju Boga. Poznat je slucaj sa "dokazom nerasclanjive kompleksnosti, flagelama". Njih javno sponzorise Vatikan, da bi poricali Darvina. Medjutim postoji jedan jako jednostavan nacin da se Darvin porekne i celokupna evoluciona teorija. To je predlog vec pomenutog R. Dawkinsa koji kaze da je dovoljno samo da se nadje jedan primer u istrazivanju slojeva zemlje i da se ispod nekih arhaicnih vrsta oblika zivota nadje neki savrseniji. Ako ste u stanju da dokazete vi ili bilo ko drugi, porecemo Darvina istoga trena.
Значи, не дружиш се јер нису се интегрисали у заједницу?!
Тако сам и мислила.
Kada imam "dostupa" tim ljudima, naravno da se druzim, ukoliko mi odgovaraju. Imam dosta prijatelja crnaca i raznih nacionalnosti, poznajem nekoliko divnih ljudi iz Perua, vrsnih muzicara sa velikim ljudskim kvalitetima, potomaka Inca indijanaca.
А, што се тиче спаваће собе и ко шта ради у њој, то ме апсолутно не занима, све док не изађе изван оквира приватности.
Толико о томе.Znaci gej je okej, ukoliko je u spavacoj sobi. Pa eto slazemo se u necemu, ni ja ne mislim da je potrebno propagirati svoju seksualnost po ulicama!
Sta mislis zasto su ti crnci koji su "posvetleli" zaista posvetleli? Od sunca ili od cinjenice da su im zene, istorijskom nesrceom, bilo obicno roblje podivljalih belih zemljoposednika. Koji su ih, kada im je god zatrebalo koristili kao "stvari" za seks.Robovlasnistvo je organizovano divljanje, ako tebe neko porobi i tera te da radis za njega da bi on lezao i uzivao, na taj nacin unistava tvoj integritet i tvoje ljudsko dostojanstvo. DIVLJA NAD TOBOM I TVOJIM ZIVOTOM! Nadam se da nikada to neces doziveti, za razliku od jadnog crnog naroda koji jeste...
Дакле, из свега горе наведеног, а и овога што си последње написао, треба да закључимо да су црнци "посветлели" због робовласништва?
Autori koji ne misle kao ja su obicno kreacionisticke struje koje pokusavaja da na sve moguce nacine da "navuku" teoriju o postojanju Boga. Poznat je slucaj sa "dokazom nerasclanjive kompleksnosti, flagelama". Njih javno sponzorise Vatikan, da bi poricali Darvina. Medjutim postoji jedan jako jednostavan nacin da se Darvin porekne i celokupna evoluciona teorija. To je predlog vec pomenutog R. Dawkinsa koji kaze da je dovoljno samo da se nadje jedan primer u istrazivanju slojeva zemlje i da se ispod nekih arhaicnih vrsta oblika zivota nadje neki savrseniji. Ako ste u stanju da dokazete vi ili bilo ko drugi, porecemo Darvina istoga trena.О јавним и тајаним спонзорствима не бих сад, пошто бисмо дошли до закључка да су многе ствари врло дискутабилне.
Ако сте у стању да докажете Дарвинову теорију, зашто је нисте до сад доказали? Доказујете је тако што оспоравате друге теорије?!
Јер, да је доказана ми сад не бисмо овде водили разговор о томе, зар не?!
Kada imam "dostupa" tim ljudima, naravno da se druzim, ukoliko mi odgovaraju. Imam dosta prijatelja crnaca i raznih nacionalnosti, poznajem nekoliko divnih ljudi iz Perua, vrsnih muzicara sa velikim ljudskim kvalitetima, potomaka Inca indijanaca.Не знам зашто им немаш "доступа", кад су свуда у окружењу. Просто не можеш а да их не наилазиш на сваком кораку.
Ако си пажљиво читао све претходне постове, могао си да приметиш да сви ми углавном имамо пријатеље који су других националности.
Znaci gej je okej, ukoliko je u spavacoj sobi. Pa eto slazemo se u necemu, ni ja ne mislim da je potrebno propagirati svoju seksualnost po ulicama!Ја нисам рекла да је океј, већ да ме не занима шта ко ради у својој спаваћој соби док то остаје у оквиру приватности. То је противприродно и деца не треба да буду изложена томе по улицама. Али то је већ нека друга тема.
Mickey Rourke
11-05-08, 18:21
Дакле, из свега горе наведеног, аи овога што си последње написао, треба да закључимо да су црнци "посветлели" због робовласништва?
О јавним и тајаним спонзорствима не бих сад, пошто бисмо дошли до закључка да су многе ствари врло дискутабилне.
Ако сте у стању да докажете Дарвинову теорију, зашто је нисте до сад доказали? Доказујете је тако што оспоравате друге теорије?!
Јер, да је доказана ми сад не бисмо овде водили разговор о томе, зар не?! Dokazana, ali kao i vecina sofisticiranih naucnih tema nedostupna masama, koje je odbacuju iako ne znaju na sta se svodi u sustini. Ljusko banalizovanje nema kraja i najvise dolazi do izrazaja neodmerenim izjavama koje ukazuju na nerazumevanje problematike "nisam ja nastao od majmuna". Mislim da nema ni jedan ozbiljan naucnik na svetu koji ne prihvata ovu teoriju.
Не знам зашто им немаш "доступа", кад су свуда у окружењу. Просто не можеш а да их не наилазиш на сваком кораку.
Ако си пажљиво читао све претходне постове, могао си да приметиш да сви ми углавном имамо пријатеље који су других националности. Nemam dostupa romima kada su odvojeni fizicki, idemo u razlicite skole, zive u odvojenim naseljima itd. Po inostranstvu gde ljudi nisu toliko segregisani sam upoznao vise nasih roma nego ovde, jer im je tamo omoguceno jedno ljudsko obrazovanje i coveku dostojan nacin zivota i obrazovanja. Da ne pricam o svim nacijama i rasama koje je covek mogao da upozna i da zivi rame uz rame pored njih, sto predstavlja jedno neprocenjivo bogatstvo i iskustvo. Mislim da bi sama, kada bi upoznala neke narode, dosla do zakljucka da su nam mnogo blizi indijanci ili cak crnci, sto se tice mentaliteta i temperamenta, nego odmereni, suzdrzani i prilicno hladni zapadnjaci.
Ја нисам рекла да је океј, већ да ме не занима шта ко ради у својој спаваћој соби док то остаје у оквиру приватности. То је противприродно и деца не треба да буду изложена томе по улицама. Али то је већ нека друга тема. Pa cim se ne zanimas za nesto znaci da ti ne smeta, ako bi ti smetalo, borila bi se protiv toga. A ukoliko je protiv prirode biti homoseksualac, onda je isto protiv prirode i imati seks sa kondomom jer ni on kao ni homoseksualnost ne potpomaze reprodukciji. Prirodan seks bi bio samo onaj seks cija svrha bi bila produzenje vrste.
Dokazana, ali kao i vecina sofisticiranih naucnih tema nedostupna masama, koje je odbacuju iako ne znaju na sta se svodi u sustini. Ljusko banalizovanje nema kraja i najvise dolazi do izrazaja neodmerenim izjavama koje ukazuju na nerazumevanje problematike "nisam ja nastao od majmuna". Mislim da nema ni jedan ozbiljan naucnik na svetu koji ne prihvata ovu teoriju.Не знам ко овде банализује, јер да је заиста необориво доказана не би се водиле и даље дискусије о томе. И то у високим научним круговима. Масе ни не размишљају о томе. А то што ти мислиш да су озбиљни научници само они који прихватају ову теорију је сасавим друга ствар. Ако не сумњају онда ни не истражују, зар не?
Nemam dostupa romima kada su odvojeni fizicki, idemo u razlicite skole, zive u odvojenim naseljima itd. Po inostranstvu gde ljudi nisu toliko segregisani sam upoznao vise nasih roma nego ovde, jer im je tamo omoguceno jedno ljudsko obrazovanje i coveku dostojan nacin zivota i obrazovanja. Da ne pricam o svim nacijama i rasama koje je covek mogao da upozna i da zivi rame uz rame pored njih, sto predstavlja jedno neprocenjivo bogatstvo i iskustvo. Mislim da bi sama, kada bi upoznala neke narode, dosla do zakljucka da su nam mnogo blizi indijanci ili cak crnci, sto se tice mentaliteta i temperamenta, nego odmereni, suzdrzani i prilicno hladni zapadnjaci.Ја видиш нисам приметила да су се нешто нарочито интегрисали у друштву било где у иностранству и да не живе у одвојеним насељима. Прођи мало по Војводини, по селима па ми реци да живе у одвојеним насељима. А што се тиче школа, ја нисам ишла у различите школе од њих.
А да су сегрегисани људи у иностранству, и то по више основа јесу. Што по расном, што по националном, што по материјалном основу. Јер да нису, нама не би био познат термин кинеска четврт или пољска или ова или она, сад да не набрајам у недоглед. Логично је да се људи групишу са себи сличнима.
Не знам само како си дошао до закључка да ја нисам упознала неке друге народе, и друге расе?!
Pa cim se ne zanimas za nesto znaci da ti ne smeta, ako bi ti smetalo, borila bi se protiv toga. A ukoliko je protiv prirode biti homoseksualac, onda je isto protiv prirode i imati seks sa kondomom jer ni on kao ni homoseksualnost ne potpomaze reprodukciji. Prirodan seks bi bio samo onaj seks cija svrha bi bila produzenje vrste.Хомосексуалност нема везе само са сексом, ко сад банализује ствари?!
А оно око чега се ја борим и начин на који то радим је моја ствар.
Није ми јасно како само доносиш такве закључке из једне реченице?!
Рекла сам да ме не занима шта ко ради у својој спаваћој соби. И не занима ме! Занима ме кад дефилују по улицама у неким бизарним парадама уместо да се лече.
Ако то ти тумачиш да се не занимам проблемом хомосексуалнсти и да је због тога подржавам то је твој проблем.
Mickey Rourke
11-05-08, 19:10
Не знам ко овде банализује, јер да је заиста необориво доказана не би се водиле и даље дискусије о томе. И то у високим научним круговима. Масе ни не размишљају о томе. А то што ти мислиш да су озбиљни научници само они који прихватају ову теорију је сасавим друга ствар. Ако не сумњају онда ни не истражују, зар не? Istrazuju, ali ocito da ne pricamo o istim stvarima. Sad abih morao da ti pisem o filozofiju nauke da bi produbio ovu temu. Vidis postoje naucne paradigme i obrasci, postoji srz teorije, kao jezgro zemljine kore, ono je u evolucionistickoj teoriji sam princip prilagodjavanja, odnosno opstanka bolje prilagodjenih. Sada tu postoji citav dijapazon neistrazenih stvari, ne radi sumnje, jer je ova stvar jasna kao dan, nego da se dovedu u vezu sa ovim procesima. Potrebno je istraziti svaki ljudski organ na primer i videti na koji nacin je ovo prilagodjavanje uticalo da nam organi budu bas ovakvi kakvi jesu. Znas i sama da je na primer onaj lenjivac iz amazonskih suma bice sa napako okrenutim ogranima, zasto? zato sto visi na drvecu... Dakle princip evolucije prihvataju gotovo svi ozbiljni naucnici, oni koji se bave njime, ali i oni cije nauke on direktno i ne dotice, na primer fizicari. Steven Hawking, najpoznatiji fizicar sveta ti je super primer.
Ја видиш нисам приметила да су се нешто нарочито интегрисали у друштву било где у иностранству и да не живе у одвојеним насељима. Прођи мало по Војводини, по селима па ми реци да живе у одвојеним насељима. А што се тиче школа, ја нисам ишла у различите школе од њих.
А да су сегрегисани људи у иностранству, и то по више основа јесу. Што по расном, што по националном, што по материјалном основу. Јер да нису, нама не би био познат термин кинеска четврт или пољска или ова или она, сад да не набрајам у недоглед. Логично је да се људи групишу са себи сличнима. Da si provela malo vise vremena u nekim evropskim gradovima, primetila bi da na primer Nemci i Turci u Berlinu idu u iste skole, da imaju ista prava pred zakonom, da treniraju fudbal u istim klubovima. Na taj nacin stupaju u kontakt jedni sa drugima i imaju mogucnost ako to zele, da se druze. Te poljske cetvrti su nastale doseljavanjem u Chicago pocetkom 20-og veka i od tada datiraju ta imena. Veruj mi da je vecina tih poljaka danas integrisana u americku zajednicu, da se vecina njih danas identifikuju kao amerikanci... Primenjivanjem integracione politike se polako, ali sigurno stize do napretka. Mi ljudi ocekivamo da se sve desi odjednom i to u roku od godinu dana, ali ne shvatamo da su ovo procesi kojima je potrebno nekada i vekovi da bi bili u potpunosti sprovedeni. Sto ih mi vise usmeravamo, pre ce biti sprovedni, ako se budemo borili protiv njih, i zanemarivali ih, ostavicemo samo status quo - segregacije, netrpeljivost, predrasude, mrznju itd.
Не знам само како си дошао до закључка да ја нисам упознала неке друге народе, и друге расе?! Da si ih upoznala videla bi da nisu svi kriminalci, ubice siledzije... Vecina njih jeste normalan i cestit narod, kao sto smo i mi Srbi. Samo predrasude cine da ih svet gleda kao takve, kao sto cine i prema nama. Mediji su ucinili da nas mnogi narodi gledaju kao krvozedne vampire sa nozevima u zubima, a kada dodju ovde, na Exit ili slicne manifestacije, vide zapravo da je rec o jednom finom, kulturnom, lepom i prijatnom narodu. Mene su mnogi stranci pitali kako smem da idem u Srbiju, verujuci da ovde vlada jad, beda, nasilje i kriminal. To su obicno bili neupuceni ljudi, ljudi koji su putovali i videli nasu lepu zemlju su imali sasvim drugaciji pogled. Ista stvar vazi i za tebe, upoznaj crnce, jevreje, indijance, eskime, pa nakon toga pokusaj da doneses neke generalizacije o ovim narodima. Covek ne moze da generalizuje sve dok ne potvrdi svoju pricu svim pojedinacnim primerima. O ovim stvarima, izmedju ostalih, govore i ovi pomenuti filozofi nauke.
Хомосексуалност нема везе само са сексом, ко сад банализује ствари?!
А оно око чега се ја борим и начин на који то радим је моја ствар.
Није ми јасно како само доносиш такве закључке из једне реченице?!
Рекла сам да ме не занима шта ко ради у својој спаваћој соби. И не занима ме! Занима ме кад дефилују по улицама у неким бизарним парадама уместо да се лече.
Ако то ти тумачиш да се не занимам проблемом хомосексуалнсти и да је због тога подржавам то је твој проблем.
To za lecenje jeste tvoj subjektivni stav, sta da lece ako nisu bolesni? A ako su bolesni potrebno je znati od cega. Sta je to sto dovodi do homoseksualizma? Ako smatras da su bolesni, a to ocito i cinis, onda bi trebala da izneses teoriju, naucno potkrepljenu i da predstavis ova saznanja. Potom da predstavis terapiju, odnosno program lecenja i onda se mozes nadati nobelovoj nagradi u kratkom roku, a slika sveta prema homoseksualcima ce biti promenjena.
Видим да се вртимо у круг и играмо глувих телефона
Причали смо о циганима и њиховој интеграцији, а одједном се ту појављују неки Турци.....
Типична реторика погршног преношења и произвољног тумачења шта је супарник изрекао.
Не желим да коментаришем нешто што ти мислиш да ја мислим.
То што не желим у ткз. "мелтинг пот" је моја ствар. Ти ако желиш да будемо сви једнаки на овој планети је исто тако твоја ствар. Никад нећу подржати један народ, један језик, једна религија, једна власт.
Ја видиш нисам изодила закључке где си ти живео и колико дуго.
Па се дивим твојој перцепцији да процениш где сам била и колико сам се задржала.
А што се хомосексуалности тиче, већ самти рекла да је то за неку другу тему.
Што се мене тиче ова расправа је завршена, не желим више да губим драгоцено време вртећи се у круг.
Свако добро.
er.
Da si provela malo vise vremena u nekim evropskim gradovima, primetila bi da na primer Nemci i Turci u Berlinu idu u iste skole, da imaju ista prava pred zakonom, da treniraju fudbal u istim klubovima. Na taj nacin stupaju u kontakt jedni sa drugima i imaju mogucnost ako to zele, da se druze.
Добро што си споменуо Берлин, тамо има четврт која се зове Kreuzberg. Позната је по криминалу, дрогама и по томе што већину становника чине Турци.
Veruj mi da je vecina tih poljaka danas integrisana u americku zajednicu,
Зашто се онда и црнци нису интегрисали ако могу Пољаци?
Primenjivanjem integracione politike se polako, ali sigurno stize do napretka.
Као на пример у Паризу.
kada dodju ovde, na Exit ili slicne manifestacije, vide zapravo da je rec o jednom finom, kulturnom, lepom i prijatnom narodu
Ако је Exit пример који треба да следимо, онда ћу ја боље да останем некултуран и примитиван.
ljudi koji su putovali i videli nasu lepu zemlju su imali sasvim drugaciji pogled
Ево, нашли смо на крају и нешто где се слажемо.
Mickey Rourke
12-05-08, 14:32
Видим да се вртимо у круг и играмо глувих телефона
Свако добро. Takodje :D
Mickey Rourke
12-05-08, 14:46
Добро што си споменуо Берлин, тамо има четврт која се зове Kreuzberg. Позната је по криминалу, дрогама и по томе што већину становника чине Турци. Bas zato sto su to turci, ili zato nisu dovoljno integrisani u zajednicu? da si pazljivije citao predjasnje postove, skontao bi da je taj proces integracije prvenstveno ovisan o politickoj volji, a potom od gomile razlicitih faktora. Na primer sto si pomenuo poljake, koji su beli narod, njima je dovoljno nekoliko generacija da se asimiliraju u okolinu koja je dominantno bela i koja je oslobodjena ikakvih kulturnih predrasuda kakva je bila ta americka kultura. Da bi postao amerikanac bilo je dovoljno da naucis jezik. Medjutim ne moze se poljak asimilirati istom brzinom u Nemacku koja ima tradiciju, kulturu mnogo duze nego SAD i koja je "prilicno" zatvorena po tom pitanju, uprkos teznjama politicara da budu sto liberalniji. Jer te Nemac nece prihvatiti kao Nemca ako se zoves Dariusz Dobdzansky, ali u SAD ces se mnogo lakse uklopiti. Bitno je razumeti kompleksnost i sirinu ovih drustvenih pojava. Lako je ali i naivno/nepromisljeno svesti to samo na jedan faktor - NACIJU/RASU. Svet je mnopgo komplikovaniji od nacija i rasa, veruj mi da postoje milijarde razlicitih situacija i razlicitih kombinacija koje se ne mogu svesti pod jedan zajednicki imenilac. Ova dilema o zakonitostima u drustvu je podelila drustvene teoreticarte na pozitiviste i istoriste. Grubo gledano pozitivisti su za uvodjenje zakonitosti ovim pojavama, a istoristi su za raznolitkost koja ne podleze nikakvim zakonima u drustvu i potrebno je svaki slucaj pojedinacno proucavati. Medjutim niko od njih, uprkos orijentaciji, ne gleda drustvo na ovaj, jednostavan i nenaucan nacin. Ti mozes sada da navodis sva pravila i izuzetke, ali sve je, ukoliko je posmatrano jednostrano, ogranicen pogled proucavanja. Dakle sve moguce determinente neke pojave treba pronaci, a potom uzeti u obzir. Citaj gore, pisao o sam o slozenosti drustve stvarnosti u nekom od ranijih postova.
Зашто се онда и црнци нису интегрисали ако могу Пољаци?
Crnci su crni, mnogo su ih teze prihvatali, a nisu imali ni ista prava kao Poljaci. Poljska deca su mogla da idu u skole kao sva normalna deca, a crna deca nisu. Kazem ti mnogo je komplikovanije, nego da donosis zakljucke na osnovu boje koze.
Ако је Exit пример који треба да следимо, онда ћу ја боље да останем некултуран и примитиван. Exit je jedinstven primer gde ljudi iz sveta mogu da dodju i da nas upoznaju i da vide da nismo svi oni nakazni zlocinci kakvim su nas pojedini mediji pokusavali da predstave. Jedinstven primer da vidimo neke od nasih omiljenih bendova, takodje :D
Ево, нашли смо на крају и нешто где се слажемо.Pa naravno, ali je pitanje kada bi ti ljudi dosli da upoznaju Srbiju da nema takve fantasticne manifestacije kao sto je Exit? I da preporuce nasu zemlju drugim ljudima. To je super nacin za razbijanje predrasuda o nama i u potpunosti ga podrzavam.
Bas zato sto su to turci, ili zato nisu dovoljno integrisani u zajednicu? da si pazljivije citao predjasnje postove, skontao bi da je taj proces integracije prvenstveno ovisan o politickoj volji, a potom od gomile razlicitih faktora. Raspitaj se malo kako prolaze njemacki osnovci i srednjoskolci u onim skolama u kojima su u manjini , gdje vecinu predstavljaju Arapska ili Turska djeca, a sve je vise takvih skola. Ne postoji ni jedan koji nije kuci dosao opljackan, premlacen ili izmaltretiran. Nemoj da mi govoris da ti Turci i Arapi u tim skolama nisu integrisani, jer cesto pripadaju i drugoj pa i trecoj generaciji koja zivi u Njemackoj. Idu u skole, roditelji su im zaposleni i situirani, dakle nisu klosari, pa opet prave belaje po skolama, i to gle cuda nad ''svinjarima'' kako inace zovu njemacku djecu u svom zargonu. Njemacka djeca opet, ne smiju ni da pisnu, a kamo li da se brane, jer bi istog trenutka dobili zig rasiste i bili izbaceni iz skole, pa trpe udarce i ponizenja. Takvih slucajeva je bezbroj.
Na primer sto si pomenuo poljake, koji su beli narod, njima je dovoljno nekoliko generacija da se asimiliraju u okolinu koja je dominantno bela i koja je oslobodjena ikakvih kulturnih predrasuda kakva je bila ta americka kultura. Da bi postao amerikanac bilo je dovoljno da naucis jezik. Medjutim ne moze se poljak asimilirati istom brzinom u Nemacku koja ima tradiciju, kulturu mnogo duze nego SAD i koja je "prilicno" zatvorena po tom pitanju, uprkos teznjama politicara da budu sto liberalniji. Jer te Nemac nece prihvatiti kao Nemca ako se zoves Dariusz Dobdzansky, ali u SAD ces se mnogo lakse uklopiti. Bitno je razumeti kompleksnost i sirinu ovih drustvenih pojava. Lako je ali i naivno/nepromisljeno svesti to samo na jedan faktor - NACIJU/RASU. Svet je mnopgo komplikovaniji od nacija i rasa, veruj mi da postoje milijarde razlicitih situacija i razlicitih kombinacija koje se ne mogu svesti pod jedan zajednicki imenilac.
Za tebe bi integracija znacila asimilaciju, koliko mi se cini. Sa druge strane, tim gastarbajterima je omoguceno da izaberu da u njemackoj odrze i svoju kulturu,svoj jezik i tradiciju , bas da ne bi bili asimilovani.
Ova dilema o zakonitostima u drustvu je podelila drustvene teoreticarte na pozitiviste i istoriste. Grubo gledano pozitivisti su za uvodjenje zakonitosti ovim pojavama, a istoristi su za raznolitkost koja ne podleze nikakvim zakonima u drustvu i potrebno je svaki slucaj pojedinacno proucavati. Medjutim niko od njih, uprkos orijentaciji, ne gleda drustvo na ovaj, jednostavan i nenaucan nacin. Ti mozes sada da navodis sva pravila i izuzetke, ali sve je, ukoliko je posmatrano jednostrano, ogranicen pogled proucavanja. Dakle sve moguce determinente neke pojave treba pronaci, a potom uzeti u obzir. Citaj gore, pisao o sam o slozenosti drustve stvarnosti u nekom od ranijih postova.
Crnci su crni, mnogo su ih teze prihvatali, a nisu imali ni ista prava kao Poljaci. Poljska deca su mogla da idu u skole kao sva normalna deca, a crna deca nisu. Kazem ti mnogo je komplikovanije, nego da donosis zakljucke na osnovu boje koze. Ne bavim se ja mnogo teorijama, nego navodim primjere iz prakse.
Imas primjer kako se ponasaju Turci i Arapi iako su vec integrisani u drustvo a i primjer kako su tim gastarbajterma pruzeni uslovi da se i u stranoj zemlji ponasaju prema svojim zakonima i tradicijama.
Exit je jedinstven primer gde ljudi iz sveta mogu da dodju i da nas upoznaju i da vide da nismo svi oni nakazni zlocinci kakvim su nas pojedini mediji pokusavali da predstave. Jedinstven primer da vidimo neke od nasih omiljenih bendova, takodje :D
Pa naravno, ali je pitanje kada bi ti ljudi dosli da upoznaju Srbiju da nema takve fantasticne manifestacije kao sto je Exit? I da preporuce nasu zemlju drugim ljudima. To je super nacin za razbijanje predrasuda o nama i u potpunosti ga podrzavam. Exit je jedinstven primjer kako se ponasaju moderni ''evropljani'' kada izadju iz svoje zemlje, daleko od kamera za prismotru. Kako se ponasaju kad se napiju i nadrogiraju, kada policija zatvori jedno oko po naredjenju, a ni sasvim budna nije opremljena kao njihova. Osjecaju se kao kerovi pusteni sa lanca.
Mislim da se svi koji su branili i napadali tu tvrdjavu sada prevrcu u grobu, kada vide da danas neko pijan baulja, nadrogiran vileni, sere, pisa i povraca tamo gdje su oni krvarili.
Toliko i o postovanju naseg istorijskog nasledja. Zasto u Engleskoj ne naprave takav festival? I Engleska ima i zamkova i tvrdjava, i vecih i grandioznijih od Petrovaradina.
Српски добровољ
13-05-08, 23:27
''Exit je jedinstven primer gde ljudi iz sveta mogu da dodju i da nas upoznaju i da vide da nismo svi oni nakazni zlocinci kakvim su nas pojedini mediji pokusavali da predstave. Jedinstven primer da vidimo neke od nasih omiljenih bendova, takodje
Pa naravno, ali je pitanje kada bi ti ljudi dosli da upoznaju Srbiju da nema takve fantasticne manifestacije kao sto je Exit? I da preporuce nasu zemlju drugim ljudima. To je super nacin za razbijanje predrasuda o nama i u potpunosti ga podrzavam.''
Svake godine nakon Exita marihuana raste po tvrdjavi i keju. Na mestu gde bude kamp bude na tone smeca (bukvalno). Gradom nam se setaju naduvane i pijane budale koje su poprilicno agresivne, silovanja i pljacke na sve strane. Na jednom od Exita su osteceni topovi iz prvog sv. rata. Niko od tih ljudi nije dosao da upozna Srbiju nego da se nadrogira i napije! Jedino si u pravu kad kazes da preporucuju nasu zemlju drugima, onda jos vise takvog jevropskog sljama navire u Srbiju....
Mickey Rourke
14-05-08, 13:56
Svake godine nakon Exita marihuana raste po tvrdjavi i keju. Na mestu gde bude kamp bude na tone smeca (bukvalno). Gradom nam se setaju naduvane i pijane budale koje su poprilicno agresivne, silovanja i pljacke na sve strane. Na jednom od Exita su osteceni topovi iz prvog sv. rata. Niko od tih ljudi nije dosao da upozna Srbiju nego da se nadrogira i napije! Jedino si u pravu kad kazes da preporucuju nasu zemlju drugima, onda jos vise takvog jevropskog sljama navire u Srbiju....
Droge ima i bez exita i bice je uvek. Tu biljku je rodila zemlja i mozes je posejati svuda gde ima pogodnog tla za njen rast. Sada da li je nekome na exitu ispalo seme ili mu je ispalo tokom jedne obicne veceri na tvrdjavi, zaista je smesna stvar za diskusiju. Sto se tice silovanja i pljacke, da li zaista ti mislis da je Exit kao festival inicijalna kapisla za silovanje i pljacke? Mislis li da ljudi koji pljackaju tokom festivala su inace sasvim fini, kulturni i integrisani clanovi zajednice, koji polude radi festivala i pocnu da pljackaju i siluju. Dakle argument je zaista smesan, kao i za topove. Znas i sam da je zidic je srusen na tvrdjavi bez Exita, ako bih ja zakljucivao poput tebe, mogao bih doci do zakljucka da je problem sto nema Exita stalno jer da ima Exita zidic ne bi bio srusen. Tvoji zakljucci su puni logickih gresaka.
Mogao bih i sam da navedem desetine, ili stotine primera ljudi koji jedva cekaju Exit koji ce im doneti profit ekonomski, bez da nabrajam one koji se ovde zaista dobro provedu. Vecina taksista na primer, vlasnici lokala i restorana po gradu trljaju sake ocekujuci exit, kada oni dobiju mogucnost da zarade vise novca nego inace, taj isti novac ce pokrenuti ostalu ekonomiju > oni ce kupovati od ljudi koji prodaju svoju robu/usluge i vise ce novca biti u dzepovima sviju nas. Tako ce taj taksista na primer koji ce za jedno vece Exita zaraditi 100 evra, pa ce doci kod tebe da popravi lamelu na kolima, posto si ti, primera radi, automehanicar. On bi inace popravku prolongirao mnogo duze, a ti kao automehanicar nebi imao posla. Ekonomski razvoj treba posmatrati sa tog aspekta, upliv kapitala je primaran, sve ostalo se da srediti...
Posto sam primetio da ti ne uvidjas razlikovanje izmedju pojedinacnog i opsteg, predlazem ti da malko poradis na filozofiji i logici... Pozdrav
Ма најбоље би било да откупљујемо дрогу од шиптара и да мешамо са лударама и буникама и то продајемо Европи као наш бренд. Канале би нашли, а и брука би била мања од ,,Излаза''. Да не помињем колико би смо пара зарадили од тога :)
Mickey Rourke
14-05-08, 15:02
Raspitaj se malo kako prolaze njemacki osnovci i srednjoskolci u onim skolama u kojima su u manjini , gdje vecinu predstavljaju Arapska ili Turska djeca, a sve je vise takvih skola. Ne postoji ni jedan koji nije kuci dosao opljackan, premlacen ili izmaltretiran. Nemoj da mi govoris da ti Turci i Arapi u tim skolama nisu integrisani, jer cesto pripadaju i drugoj pa i trecoj generaciji koja zivi u Njemackoj. Idu u skole, roditelji su im zaposleni i situirani, dakle nisu klosari, pa opet prave belaje po skolama, i to gle cuda nad ''svinjarima'' kako inace zovu njemacku djecu u svom zargonu. Njemacka djeca opet, ne smiju ni da pisnu, a kamo li da se brane, jer bi istog trenutka dobili zig rasiste i bili izbaceni iz skole, pa trpe udarce i ponizenja. Takvih slucajeva je bezbroj.
Mogu ti navesti primera u kojima i nasa deca maltretiraju decu koja su poreklom iz zemlje u koju su doseljeni i nasi ljudi. Pa cak ti mogu navesti i primere gde je nas covek ubio ministarku vanjskih poslova jedne nordijske zemlje. Anna Lindh. Pojedinacnih primera ima milion i svako moze da navuce poneki koji ide u prilog njegovoj teoriji, medjutim vidim da i ti imas problema sa donosenjem zakljucaka o opstim pojavama na osnovu pojedinacnih pojava. Dakle ako ima Srba koji su kriminalci, ako ima mnogo Srba koji su sa one strane zakona, NE MOZEMO I NE SMEMO zakljuciti da su SVI Srbi lopovi, kako mnogi pokusavaju da nas predstave!!!
Za tebe bi integracija znacila asimilaciju, koliko mi se cini. Sa druge strane, tim gastarbajterima je omoguceno da izaberu da u njemackoj odrze i svoju kulturu,svoj jezik i tradiciju , bas da ne bi bili asimilovani. Pa ocito nisi citao detaljno moje postove, integracija je samo jedan korak ka asimilaciji. Ne mozes ti sada reci tim turcima da oni u jednoj ili dve generacije napuste sve svoje obicaje, kulturu i tradiciju, iako ima slucajeva da su se ljudi asimilirali i unutar jedne generacije. Asimilacija jeste jedan dugotrajan proces, Spanci na primer? Mislis li da su oni svi zajednickog porekla? Medjutim svi zive skupa i govore jedan jezik. Bitno je da se drustvo usmerava ka integraciji i asimilaciji, ukoliko ne, onda ti procesi asimilacije mogu da traju vekovima. Mi i jesmo racionalna bica jer mozemo da ekonomisemo u smislu da izaberemo najefikasnije puteve za postizanje ciljeva. U tome se i ogleda nasa racionalnost! Ako usmeravamo drustvo ka integraciji, nece biti lako, ali cemo se pomeriti od pocetne pozicije, medjutim ako produbljivamo jaz i razdor medju ljudima, tesko nam se pise...
Ne bavim se ja mnogo teorijama, nego navodim primjere iz prakse.
Imas primjer kako se ponasaju Turci i Arapi iako su vec integrisani u drustvo a i primjer kako su tim gastarbajterma pruzeni uslovi da se i u stranoj zemlji ponasaju prema svojim zakonima i tradicijama. Prema zakonima ne, ali prema tradiciji da... Svi su podlozni zakonima zemlje u koju dodju, tako nemac u Emiratima, kao i Arap u Nemackoj! Postovanje neke tradicije je sasvim individualna stvar i mislim da ne postoje 2 osobe na svetu koji na potpuno identican nacin percipiraju i postuju neku tradiciju ili neki obicaj. Svako ga, ako nista dozivljava na neki sebi, svojstven i specifican nacin.
Da ponovim, opste se ne moze svesti na pojedinacan slucaj, jer dovodi do banalizovanja i pojednostavljenja stvarnosti. Zato ne vrede "primeri iz prakse".
Exit je jedinstven primjer kako se ponasaju moderni ''evropljani'' kada izadju iz svoje zemlje, daleko od kamera za prismotru. Kako se ponasaju kad se napiju i nadrogiraju, kada policija zatvori jedno oko po naredjenju, a ni sasvim budna nije opremljena kao njihova. Osjecaju se kao kerovi pusteni sa lanca.
Mislim da se svi koji su branili i napadali tu tvrdjavu sada prevrcu u grobu, kada vide da danas neko pijan baulja, nadrogiran vileni, sere, pisa i povraca tamo gdje su oni krvarili. To prevrtanje u grobu je samo dramatizovanje necega sto nije dramaticno. Prvo mi smo napravili festival gde niko nije i u tome i jeste car. Zato i jeste najbolji festival na svetu. Nasa tvrdjava NE MOZE biti srusena od nekoliko zvucnika. Sto se tice divljanja tih stranaca, ne postoje uopste zabelezeni slucajevi da su oni uradili nesto zaista strasno i uzasno. Kao sto postoje slucajevi da je Srbin zapalio Cafe Lounge i pobio 7 svojih sugradjana, u sred zime, Exit ni na pomolu. Dakle, ne znam po koji put ponavljam, da bi se neko ponasao kao kreten ili idiot, nije potreban festival, uvek ce postojati ljudi koji su vicni delikventskom ponasanju. Mnogo gore stvari se desavaju Novom Sadu izvan sezone Exita... A Exit je najsvetliji dogadjaj u nasoj zemlji u poslednjih nekoliko decenija. Konacno se pojavljujemo po svetskim medijima kao zemlja u kojoj se mladi lepo provode i koja organizuje super festivale, a ne kao sto vec napisah, zemlja "krvozednih balkanaca".
Србски Гром
17-05-08, 02:26
Мало сам се касније укључио у дискусију,али шта да радим...:)
Мислим да је Мики схватио да овде нико не мрзи црнца у Африци,Америци или било где другде у свету,али да смо против сваког мешања са њима...јер шта је би било дете чији је тата црнац,а мама белкиња или обрнуто?То дете није ни црнац ни белац,већ мешанац,код црнаца ће увек бити белац,а код белаца црнац...
Уосталом када погледаш нпр код коња,уколико укрстиш ЧИСТОГ,РАСНОГ тркачког коња са неким који није такав,већ обичан,добићеш ждребе које кад порасте неће бити брже и боље од свога оца(мајке),већ сасвим супротно неће чак ни бити у конкуренцији да се уопште такмичи са другим расно чистим коњима...слично ти је и код људи...
Сад једно питање везано за исте те црнце,да ли можеш да ми наведеш иједног научника црнца из било које области науке(биологија,математика,физика...) пошто ја не знам ни за једног...
Читао сам шта је било написано на овом форуму,тако да знам да ћеш ми рећи да нису имали никакве услове и да су их мучили и понжавали ти зли белци...али вратимо се мало укроз време у онај период пре робовласништва(наравно мислим на ово "новије" робовласништво када су црни одвођени у Америку,а не на систем из времена Египта)...Европа и Африка су се временски исто развијале,с тим што су у Африци живели црнци,а у Европи белци(изостављам Медитеран из ове поделе),и у тренутку када је Европа била на прилично великом степену развоја Африка је остала у каменом добу,црна племена не да нису била у стању да формирају државе(у Европском смислу),већ нису били у стању да формирају иједну привредну грану(осим мало сточарства и пољопривреде,али су им и алатке као што су у Европи биле пар хиљада година раније),све је то било на нивоу праисторије и нису се ни по чему могли мерити са Европом,другим речима много су заостали у развоју,а то не можеш рећи да је због тога што су их мучили белци или што нису били равноправни,имали су исто време да се развију као и белци,али су дебело заостали у сваком,па и интелектуалном погледу за Европљанима(белцима)...
Слажем се да су у једном моменту(пар векова) били дискриминисани,али тај период је одавно прошао,а не види се и даље неки велики развој Африке у било ком погледу...
Мислим да су они сјајни,врхунски спортисти(углавном индивидуални,где се не захтева велико тактизирање за које ипак треба имати мозак,док у овим колективним спортовима као екипа заостају,или ако су успешнији воде их белци,а типичан пример ти је фудбал),али то је последица што су физички супериорнији у односу на нас(имају бољу и чвршћу конфигурацију мишића,шире поре...уосталом види се та њихова доминација у свим атлетским тркама,било оне дуже или краће),али што се тиче интелектуалних способности мислим да су далеко иза белаца,а и чињенице иду у прилог томе...
А сад невезано за црнце,него поводом нама "драгог највећег ума 20. века,Алберта"...зна се да му је жена била Српкиња,Милева Марић,и да су сви "Албертови" радови за које је добио Нобелову награду били потписани са Марић-Ајнштајн и да када се развео од жене није донео никакав закон или закључак или било шта везано за науку...Толико и о њему као "највећем" научнику 20. века или како то Амери кажу,највећем научнику који је икада рођен...(искрено,мислим да не постоји већи ум од Николе Тесле...)
Сад једно питање везано за исте те црнце,да ли можеш да ми наведеш иједног научника црнца из било које области науке(биологија,математика,физика...) пошто ја не знам ни за једног...
Е, да не испадне да се Аријевци само хвале (пошто друге расе то не могу, све и да хоће), али ја сам питао моје колеге да ми наброје само један изум који је користан људској цивилизацији, не битно да ли је изумитељ црне пути или жуте,само да није Аријевац. Размишљају они тако, размишљају, размишљају... кад ће један: "па Робота су јапанци измислили!" ХАа е па неће да буде! Првог модерног (као и оне нешто старије) хуманоидног робота измислио је човек по имену Вилијем Греј Волтер енглеског порекла.Дакле:
In the 1930s, Westinghouse Electric Corporation made a humanoid robot known as Elektro, exhibited at the 1939 and 1940 World's Fairs.
The first electronic autonomous robots were created by William Grey Walter of the Burden Neurological Institute at Bristol, England in 1948 and 1949. They were named Elmer and Elsie. These robots could sense light and contact with external objects, and use these stimuli to navigate.
И да не заборавимо овај податак:
In 1898 Nikola Tesla publicly demonstrated a radio-controlled (teleoperated) boat, similar to a modern ROV (Remotely operated underwater vehicles). Такође једна врста робота.Стварно ми је жао али то не значи да их мрзим.....
Слике говоре више од речи.
http://img246.imageshack.us/img246/8342/omfgqk8uo0.jpg
Хаиди Клум, Сил, и њихово "младунче".
Ако неко не види добро, да зумирамо ствари:
http://img176.imageshack.us/img176/8233/uglybabyof5ao0.jpg
Ајд нек се јаве она господа паметњаковићи, па да свима нама објасне поново то што имају о расном мешању.
Једначина је проста:
http://i145.photobucket.com/albums/r208/HaesslichesKInd/KlumSeal.jpg
http://i145.photobucket.com/albums/r208/HaesslichesKInd/SchifferVaughn.jpg
Мислим да након овога не вреди више трошити речи.
Mickey Rourke
18-05-08, 14:47
Слике говоре више од речи.
http://i145.photobucket.com/albums/r208/HaesslichesKInd/SchifferVaughn.jpg
Мислим да након овога не вреди више трошити речи.
Bez uvrede zemljace ali mislim da ti je argument poptuno bezvredan. Prateci tvoju logiku ja cu ti naci jedan predivan produkt mesanja rasa i nacu ti jedan "odvratan" ciste rase. Da bi covek bio lep, nije bitna rasa, sve je to individualno. Svuda imas lepe i ruzne ljude, lepota je u ocima posmatraca. Ono sto je tebi lepo meni ne mora da bude i obrnuto. Svi volimo razlicite tipove devojaka, neko punije, neko ridjokose, neko visoke, pa one sa oblinama.... Pogledaj ovaj primer pa preispitaj vrednost mesanja rasa!
http://www.beyonceonline.com/content/wallpaper/2Beyonce1024x768.jpg
A pogledaj sada primer nemesanja rasa i preispitaj svoj argument!
http://i61.photobucket.com/albums/h63/freecodesource/ugly%20people/women/prod_227_5922.jpg
Ja u ovom slucaju preferiram mesanje rasa :D
Mogu ti navesti primera u kojima i nasa deca maltretiraju decu koja su poreklom iz zemlje u koju su doseljeni i nasi ljudi. Pa cak ti mogu navesti i primere gde je nas covek ubio ministarku vanjskih poslova jedne nordijske zemlje. Anna Lindh. Vanjskih poslova, a? Mogu i ja da ti navedem primjer jedne ministarke spoljnih poslova koja je zagovarala sravnjivanje Srbije sa zemljom, a i jednog momka koji je ,po rijecima rodjaka imao i nekih psihickih smetnji u to vrijeme, a koji je ubio tu istu ministarku spoljnih poslova.
Mozda mozes da mi navedes primjere i za to sto si rekao, ali to nije toliko cest slucaj kao ovo sa Arapima. Nasi se sa njima tuku ko zna zbog cega, mozda je neko nekome opsovao mater, mozda su bas i ti mali nijemci trazili djavola, ali to ipak nije poprimilo razmjere epidemije kao slucajevi sa arapskom ili turskom djecom.
Pojedinacnih primera ima milion i svako moze da navuce poneki koji ide u prilog njegovoj teoriji, medjutim vidim da i ti imas problema sa donosenjem zakljucaka o opstim pojavama na osnovu pojedinacnih pojava. Dakle ako ima Srba koji su kriminalci, ako ima mnogo Srba koji su sa one strane zakona, NE MOZEMO I NE SMEMO zakljuciti da su SVI Srbi lopovi, kako mnogi pokusavaju da nas predstave!!! Ima mnogo SVIH koji su na onoj strani zakona, zavisi kakav je zakon u pitanju, a i nisu svi pred zakonom jednaki. Eto, ja bih zbog ovih rijeci vrlo lako zavrsio pred sudijom zbog krivicnog djela vjerske rasne i nacionalne mrznje, i vjerovatno zaglavio u zatvor na 5-10 godina dok ce onaj ciganin zbog silovanja bijele prodavacice u Knez Mihailovoj da ode 3 godine zbog silovanja.
Pa ocito nisi citao detaljno moje postove, integracija je samo jedan korak ka asimilaciji. Ne mozes ti sada reci tim turcima da oni u jednoj ili dve generacije napuste sve svoje obicaje, kulturu i tradiciju, iako ima slucajeva da su se ljudi asimilirali i unutar jedne generacije. Asimilacija jeste jedan dugotrajan proces, Spanci na primer? Mislis li da su oni svi zajednickog porekla? Medjutim svi zive skupa i govore jedan jezik. Bitno je da se drustvo usmerava ka integraciji i asimilaciji, ukoliko ne, onda ti procesi asimilacije mogu da traju vekovima. Mi i jesmo racionalna bica jer mozemo da ekonomisemo u smislu da izaberemo najefikasnije puteve za postizanje ciljeva. U tome se i ogleda nasa racionalnost! Ako usmeravamo drustvo ka integraciji, nece biti lako, ali cemo se pomeriti od pocetne pozicije, medjutim ako produbljivamo jaz i razdor medju ljudima, tesko nam se pise... Gastarbajterima u Njemackoj je omoguceno da ocuvaju svoj identitet, i Arapima i Turcima a i nasima, imaju tamo i Srpske skole i udruzenja. omoguceno ima je da i u tudjoj zemlji osatanu svoji.
Sto se toga tice svaka cast . Ali pogledaj kako im ti doseljenici to vracaju, cigani zive od novca poreskih obveznika, siptari diluju drogu po skolama, arapi i turci maltretiraju njihovu djecu, dok se nasi manje ili vise integrisu pa cak i asimiluju.
Prema zakonima ne, ali prema tradiciji da... Svi su podlozni zakonima zemlje u koju dodju, tako nemac u Emiratima, kao i Arap u Nemackoj! Postovanje neke tradicije je sasvim individualna stvar i mislim da ne postoje 2 osobe na svetu koji na potpuno identican nacin percipiraju i postuju neku tradiciju ili neki obicaj. Svako ga, ako nista dozivljava na neki sebi, svojstven i specifican nacin.
Da ponovim, opste se ne moze svesti na pojedinacan slucaj, jer dovodi do banalizovanja i pojednostavljenja stvarnosti. Zato ne vrede "primeri iz prakse". Evo ti primjer iz prakse, kako su cigani ugrozeni i diskriminovani u Srbiji
http://www.stormfront.org/forum/showpost.php?p=5473376&postcount=1
A imas takvih slucajeva diskriminacije i na zapadu. Svi dobijaju prvilegije samo zato sto nisu bijelci. Poljaci u Francuskoj nisu dobili takve privilegije, a ima ih na hiljade i vrijedno rade (velikom vecinom) dok Arapi uglavnom prave probleme, sjeti se samo nereda od prije godinu-dvije, spalili su i autobus Nis Ekspresa ( cini mi se ) koji se tamo zadesio.
To prevrtanje u grobu je samo dramatizovanje necega sto nije dramaticno. Prvo mi smo napravili festival gde niko nije i u tome i jeste car. Ajde molim te, nije exit jedini koji se organizuje na tvrdjavi.
Zato i jeste najbolji festival na svetu. Nasa tvrdjava NE MOZE biti srusena od nekoliko zvucnika. Sto se tice divljanja tih stranaca, ne postoje uopste zabelezeni slucajevi da su oni uradili nesto zaista strasno i uzasno. Kao sto postoje slucajevi da je Srbin zapalio Cafe Lounge i pobio 7 svojih sugradjana, u sred zime, Exit ni na pomolu. Dakle, ne znam po koji put ponavljam, da bi se neko ponasao kao kreten ili idiot, nije potreban festival, uvek ce postojati ljudi koji su vicni delikventskom ponasanju. Mnogo gore stvari se desavaju Novom Sadu izvan sezone Exita...
Ne znam da li postoji evidencija o tome koliko je ko popisao ili ispovracao na tvrdjavi, novine uglavnom pisu u superlativima, osim kada neko slomi ruku ili nogu ili pak pogine u tvrdjavi, a i to je cudo za tri dana. Ne znam samo kako se svi ti delinkventi, narkomani i alkosi skupe bas na exitu
A Exit je najsvetliji dogadjaj u nasoj zemlji u poslednjih nekoliko decenija. Konacno se pojavljujemo po svetskim medijima kao zemlja u kojoj se mladi lepo provode i koja organizuje super festivale, a ne kao sto vec napisah, zemlja "krvozednih balkanaca" Joj, ovo kao da je prepisano iz Blica, samo oni mogu gomilu alkosa i narkomana koji pisaju seru i povracaju gdje stignu da predstave kao omladinu koja se dobro provodi. Nije me ni najmanje briga jesu li domaci ili stranci, ali da su olos jesu. Jedan moj ortak je otisao jednom, da gleda Slayer, i kada se vratio rekao je ''Nikad vise'' a imao je istu takvu pricu kao i ti sada. Od svih tih muzickih festivala, otisao bih samo na Gitarijadu u Zajecar ,ali mi je malo daleko da odem. Ima i tamo drogerasa, ali ne onih na ekstaziju ili na igli. Exit je takvih prepun, tamo je najnormalniji onaj koji se prenaduvao. Ocaj i jad.
Mickey Rourke
18-05-08, 23:32
Gastarbajterima u Njemackoj je omoguceno da ocuvaju svoj identitet, i Arapima i Turcima a i nasima, imaju tamo i Srpske skole i udruzenja. omoguceno ima je da i u tudjoj zemlji osatanu svoji.
Sto se toga tice svaka cast . Ali pogledaj kako im ti doseljenici to vracaju, cigani zive od novca poreskih obveznika, siptari diluju drogu po skolama, arapi i turci maltretiraju njihovu djecu, dok se nasi manje ili vise integrisu pa cak i asimiluju. Veruj mi da ovde nisi ni najmanje u pravu. Vecina nasih koji zive u naseljima gde zive ostali doseljenici, nikada dobro ni ne nauci nemacki jezik. Pogledaj samo zurke Srba po Nemackoj... Ako su asimilirani, zasto onda Mile Kitic zivi kao bubreg u loju? On ne pravi koncerte po Srbiji, ali svi oni idu na "svetske" turneje. Mislim da je corba sasvim dobro opisao u Gastarbajterskoj pesmi kako su nasi ljudi asimilirani... Mislis da oni idu na Ibicu na godisnji kao sto idu Nemci? Ne svi jezde za "Jugu", kako jos uvek zovu ovu nasu Srbiju. Veruj mi da je jako mali broj asimiliranih. Vise vremena sam proveo u Becu i veruj mi da je tamo stanje katastrofalno... Pod jedan Germani nece ni da se druze sa nasim ljudima. Nasi svi izlaze u lokale u ulici Ottakringerstrasse gde nema ni jednom svapskog lokala. Austrijanci izbegavaju taj deo grada. Pogledaj i diskoteke Disco planet, NAchtwerk, sve su to primeri kako se balkanci asimiluju po svetu. Veruj mi, nikako! Vidjao sam slucajeve kada nasi u USA okrecu prasad uz narodnjake u parkovima, sto je neshvatljivo sa stanovista jednog amerikanca. Nisi ocito proveo mnogo vremena na zapadu pa donosis neke izromantizovane presude. Mi smo na zapadu tretirani kao i ti turci i arapi koje toliko pominjes. Cak ni Rusi koji su im mnogo slicnji fizicki nego mi, nisu asimilirani, nego i oni predstavljaju "gamad" agresivnu i primitivnu. Zato, sam vec naveo, a i ponovicu. Samo dugotrajnim i konstantnim podsticanjem integracije, a potom i asimilacije se moze napraviti neki pomak. Kada budu smanjene predrasude i ti ljudi ne budu samo drzavljani, nego i ravnopravni clanovi zajednice na svim poljima koje ona obuhvata, onda ce oni da se asimiluju i da se osecaju kao i ti "autohtoni" narodi. A taj proces uvek treba da usmerava drzava da bi ga racionalizovala i usmerila ka pravim ciljevima. Identitet tim gastarbajterima nije ostavljen da se ocuva zato sto svabe vole njihov identitet, nego da nebi otvoreno i prisilno nekoga integrisali... Podrazumeva se da ce integracija doci sama od sebe vremenski, kao sto i jeste... Ljudi koji su slavenskog porekla, a koji zive tamo vekovima su u sasvim drugom polozaju nego poljaci ili rusi koji tek dodju u Nemacku, primera radi.
Evo ti primjer iz prakse, kako su cigani ugrozeni i diskriminovani u Srbiji Mogu i ja da navedem milione primera kako ih ljudi svakodnevno psuju i ponizavaju po ulicama svih gradova u Srbiji. Danas sam prisustvovo situaciji da je konobar detetu koje je prosilo opsovao majku cigansku... Da, da detetu! Dakle, tvoj argument je krajnje nevalidan!
A imas takvih slucajeva diskriminacije i na zapadu. Svi dobijaju prvilegije samo zato sto nisu bijelci. Poljaci u Francuskoj nisu dobili takve privilegije, a ima ih na hiljade i vrijedno rade (velikom vecinom) dok Arapi uglavnom prave probleme, sjeti se samo nereda od prije godinu-dvije, spalili su i autobus Nis Ekspresa ( cini mi se ) koji se tamo zadesio. Ti mislis da je neko vredan zato sto je poljak??? Ja sam na zapadu mnogo vremena proveo i najvredniji i najpozrtvovaniji ljudi su bas bili ti arapi. To su uglavnom porodici okrenuti ljudi koji teze da se obogate da bi mogli da izdrzavaju porodicu i da obezbede povoljne uslove egzistencije. Veliki broj restorana u Nemackoj i po Skandinaviji bas drze oni. Ako mislis da je nego genetski predisponiran da bude "vredan i marljiv" molio bih te da predstavis dokaze o genu "marljivosti" pa da onda postavimo naucnu hipotezu o genetskom uticaju na ove osobine i njenu rasnu zasnovanost! Inace ti je i ovaj argument supalj...
Ne znam da li postoji evidencija o tome koliko je ko popisao ili ispovracao na tvrdjavi, novine uglavnom pisu u superlativima, osim kada neko slomi ruku ili nogu ili pak pogine u tvrdjavi, a i to je cudo za tri dana. Ne znam samo kako se svi ti delinkventi, narkomani i alkosi skupe bas na exitu
Joj, ovo kao da je prepisano iz Blica, samo oni mogu gomilu alkosa i narkomana koji pisaju seru i povracaju gdje stignu da predstave kao omladinu koja se dobro provodi. Nije me ni najmanje briga jesu li domaci ili stranci, ali da su olos jesu. Jedan moj ortak je otisao jednom, da gleda Slayer, i kada se vratio rekao je ''Nikad vise'' a imao je istu takvu pricu kao i ti sada. Od svih tih muzickih festivala, otisao bih samo na Gitarijadu u Zajecar ,ali mi je malo daleko da odem. Ima i tamo drogerasa, ali ne onih na ekstaziju ili na igli. Exit je takvih prepun, tamo je najnormalniji onaj koji se prenaduvao. Ocaj i jad. Ja sam bio vise puta i ludo sam se proveo, tako da cu i ove godine... Jedva cekam iskreno.. Nikada nisam imao prilike da u nasoj drzavi upoznam toliko ljudi sa strane koji u glas hvale nasu zemlju i festrival. A i samo priznanje od festival awards-a govori o tome da je ovaj festival ipak nesto posebno. Cisto sumnjam da su na gitarijadi u zajecaru sve sami puritanci i monasi, koji citaju bibliju i mole se Bogu i gnusaju se na alkohol. Exit je naravno veci festival i vise je pijanih ljudi. Procentualno medjutim, nema razlike!
Mickey Rourke
19-05-08, 01:32
Мало сам се касније укључио у дискусију,али шта да радим...:)
Мислим да је Мики схватио да овде нико не мрзи црнца у Африци,Америци или било где другде у свету,али да смо против сваког мешања са њима...јер шта је би било дете чији је тата црнац,а мама белкиња или обрнуто?То дете није ни црнац ни белац,већ мешанац,код црнаца ће увек бити белац,а код белаца црнац... Ne vidim u cemu je problem? Objasnio sam nekoliko postova unazad o koje su prednosti mesanja rasa. Sam mislim da smo i mi prilicno izmesan narod, i da je to jedno od nasih najvecih bogatstava. Sam znas da su Rusi, Slovaci, Cesi, Poljaci, te svi drugi slavenski narodi svetlije puti i kose od nas. Dakle, nista nam ne fali. Cak mislim da smo bas zato i lepsa nacija od ovih vec navedenih. Bez kombinovanja gena bi se radjala identicna vrsta koju bi ubila prva prepreka na koju nailazi. Stoga vecina zivotinja se ne razmnozava samooplodnjom. Kombinovanjem gena potomak stice pozitivna nasledja oba roditelja, koja su ucinila da se vrsta razvija. Vrste koje nisu uspele, nestale su. Geni koji nisu bili sposobni da opstanu, su nestali. Dakle ako postoji mogucnost izmedju izmedju ljudi razlicite boje koze da dobiju potomke, to znaci da moze biti samo korisno po potomke da "dobiju" gene i od jednih i od drugih koji su prilagodjeni svako svojim geografsko-klimatskim uslovima.
Уосталом када погледаш нпр код коња,уколико укрстиш ЧИСТОГ,РАСНОГ тркачког коња са неким који није такав,већ обичан,добићеш ждребе које кад порасте неће бити брже и боље од свога оца(мајке),већ сасвим супротно неће чак ни бити у конкуренцији да се уопште такмичи са другим расно чистим коњима...слично ти је и код људи...
Vidim smisao kod tebe, ali moras da znas da su ti "cisti rasni" nastali genetskim mutacijama koje su usmeravali ljudi. Ljudske rase nije niko usmeravao, te te rase koje su ciste rasne ne postoje. Jer su same reci "cisto rasno" zapravo vrednosni stav. Nama je na izgled jedan konj lepsi nego drugi ili je mozda cak i brzi. Ali veruj mi da on u prirodi nije povlasten u borbi za opstanak. Mozda je njegova velicina u prirodnim uslovima ili brzina negativna za njegovo prezivljavanje. Ako je brz, znaci da trosi mnogo energije, ako trosi mnogo energije znaci da mora mnogo da jede, medjutim ako tu energiju ne unese, lako moze biti plen nekih grabljivaca. Hocu da ti kazem da su to samo neke karakteristike koje su nama sa nase ljudske strane pozeljne, jer nama trebaju brzi konji, nekada su prevozili ljude (i logicno je da preferiramo brze),a danas ih koristimo za trke.
Сад једно питање везано за исте те црнце,да ли можеш да ми наведеш иједног научника црнца из било које области науке(биологија,математика,физика...) пошто ја не знам ни за једног... Mogu, Mark Dean, Benjamin Benekker, Thomas Elkins, Charles Drew, ima ih jos, ali da ne ulazimo u to... MOram samo napomenuti da polazna tacka ovih ljudi nije bila ista kao kod ostali "neobojenih" sugradjana, ali su ipak zasluzni za velika dostignuca. U vreme Deana su crnci bili robovi na primer :(
Читао сам шта је било написано на овом форуму,тако да знам да ћеш ми рећи да нису имали никакве услове и да су их мучили и понжавали ти зли белци...али вратимо се мало укроз време у онај период пре робовласништва(наравно мислим на ово "новије" робовласништво када су црни одвођени у Америку,а не на систем из времена Египта)...Европа и Африка су се временски исто развијале,с тим што су у Африци живели црнци,а у Европи белци(изостављам Медитеран из ове поделе),и у тренутку када је Европа била на прилично великом степену развоја Африка је остала у каменом добу,црна племена не да нису била у стању да формирају државе(у Европском смислу),већ нису били у стању да формирају иједну привредну грану(осим мало сточарства и пољопривреде,али су им и алатке као што су у Европи биле пар хиљада година раније),све је то било на нивоу праисторије и нису се ни по чему могли мерити са Европом,другим речима много су заостали у развоју,а то не можеш рећи да је због тога што су их мучили белци или што нису били равноправни,имали су исто време да се развију као и белци,али су дебело заостали у сваком,па и интелектуалном погледу за Европљанима(белцима)... Slazem se da je Afrika juznije od Sahare civilizacijski bila iza Evrope u tom vremenskom periodu. Ali da su intelektualno zaostaliji, to je zaista nonsens!!! Argument ti jeste jedan od osnovanijih i promisljenijih ovde, ali se ne slazem sa tobom, ali razumem tvoj nacin rezonovanja. Moracu malo da produbim stvar da shvatis ovo sa jednog istorijskog konteksta. Ako je planeta zemlja stara 5 milijardi godina. Covecanstvo se procenjuje da datira od pre nekih 3 miliona godina, ali definitivno ne u ovom danasnjem izdanju, vec u nekim "primitivnijim oblicima". Ljudi su, prema pretpostavkama, nastali u Africi i otamo su naselili celu planetu. Eh sada dolazimo do sustine, ako je drustvo belog coveka samo nekoliko stotina godina, na "visem civilizacijskom" nivou, znaci li to da je ono to uvek bilo? Trebalo bi prvo da vidimo kakva su bila drustva u Africi pre 20 000 godina, a kakva u Evropi, ili gde su vec ziveli beli ljudi? Da li su uopste bili tako beli i tako razvijeni. Ako su crni ljudi tada bili razvijeniji, znaci li to da su oni intelektualno nadmocniji tada bili, svaki pojedinacno? Ljudi ne mogu da nasledjuju intelektualnu svest. Nasledno je samo (ovo je cisti Darvinizam) ono sto je potrebno u neposrednoj "borbi" za opstanak. Dakle instikti, glad, zedj, seksualni nagon... Ukoliko bi tvoja teorija bila istinita, onda bi trebao svaki pojedinacni belac da je pametniji od svakog pojedinacnog crnca, sto na zalost nije tacno. Jer da se "pamet" genetski prenosi, onda bi je belci nasledili, a crnci ne bi... Sto se tice toga da je njihova civilizacija inferiorna, jeste bila u jednom trenutku istorijskom... To je ovaj trenutak u kojem mi zivimo i ako smo mi svedoci toga, to ne znaci da je oduvek tako bilo. Mi vecinom nismo u stanju da percipiramo svest iz neke druge istorijske perspektive osim ove nase u kojoj zivimo. ALi uvek nije bilo tako. Sto se tice rasnih prednosti, veruj mi da je velika razlika i izmedju belih ljudi. U antici su Grci bili superiorni ostalim belim narodima, zvali su ih varvarima. Zasto? pa geografski polozaj prvenstveno... Posle tu teritoriju potiskuju razni osvajaci sa istoka, pa to podrucje pocinje civilizacijski da stagnira. Grcka nije sada sto je bila za vreme antike, a pogotovo nije bila u srednjem veku. Znas i sam da su ih napadali svi moguci, pocevsi od Perzijanaca, pa do Turaka. Tako se ove njihove tekovine, istorijski u kratkom periodu, ali za nase zivote u veoma dugom, prenose na zapad... Aristotela i Platona je zapad spoznao tek u 13-14, veku. Najezda Turaka, izbeglice iz Vizantije, potom uceni jevreji i arapi donose zapadnjacima, prvenstveno Talijanima ovu misao, kojom se sluze prvenstveno crkvenjaci u svojim sholastickim doktrinama, Toma Akvinski je idealan primer. Medjutim i njihovi protivnici, misao se dize na jedan visi nivo sto dovodi do postepenog oslobadjanja od stega religije, a i razvoja nauke. Posto je mediteran stalno pod najezdom naroda sa istoka, evropska civilizacija pocinje da se razvija na zapadu, sto dalje od ovih sukoba. Profitiraju zemlje koje su na moru i mogu da istrazuju i da grabe bogatsva zemalja koje su osvojili. Da nebih otisao predaleko, zelim samo da ti ukazem da geografske razloge "razvoja" pojedinih drzava. Mi smo se nalazili na podrucju gde evropska civilizacija kolidira sa drugima i zato smo nerazvijeni, ne zato sto smo glupi. Ne mozemo da pricamo da smo superiorna rasa kada ima desetine naroda koje su po naucnim pitanjima uspesnije od nas, ali mi nismo imali sanse.
Za formiranje drzave su geografski uslovi, klima, naseljnost ljudi osnovni preduslovi. Potom postoje i neki kulturoloski uslovi, koji ne igraju tako veliku ulogu, ali su znacajni da se napomenu. Zaista je ovo isrcpna tema, ali mi je drago da smo se nadovezali na nju, jer ovde ima jako mogo materijala za proucavati. Meni licno je ovo jedna od najinteresantnijih tema. M Znacajno u ovome jeste to sto prve drzava i nisu nastale kod belih naroda, Mesopotamija, Kina, Meksiko... Postoje brojne teze o njenom nastanku Gumplovic, Racenhofer, Openhajmer, medjutim Carnierova je savremena i najplauzibilnija. Rat oko sredstava za opstanak je medju glavnim mehanizmima koji pokrecu procese koji su prethodili nastanku drzave i koji su na nju neposredno uticale. Medjutim vodjenje rata nije bilo dovoljno. Slicnost izmedju svih geografskih oblasti gde su nastale drzave jeste da su one oblasti ogranicenog poljoprivrednog zemljista. Svaka od njih je okruzena planinanama, morima ili pustinjama, te ovi uslovi jasno ogranicavaju oblast koju su ovi poljoprivredni narodi mogli da okupiraju i kultivisu. Narodi koji bi se sirili su se borili sa onima koji su im stajali na putu, savladavsi ih morali su da ih prikljuce sebi. Da bi upravljali njima morali su da stvore administraciju, a potlacene bi koristili kao robove. Otuda i proizilaze prvobitne klasne podele o kojima prica i bradati cika Marks. Koristeci zemlju osvojenih naroda, osvajacki narod je gomilao svoje resurse, te tamo gde su se resursi gomilali pocinju da nastaju gradovi. Tamo se nalazio upravljacki vrh osvajackog naroda. Da ne razvlacim vise, ovu isuvise sofisticiranu i prefinjenu temu, mogao bih samo da ti preporucim delo od Roberta Carneira, posto vidim da si zainteresovan decko i da tezis znanju i imas umne argumente, koje se zove "A theory of the origin of the state".
Znam da sam malko preterao pisanjem, ali sam hteo da ti predstavim samo kompeksnost ovog problema, (obicno ljudi ovde vole da svedu stvarnost na lake i jednostavne stvari) koji se dodatno komplikuje enviromentalnim okruzenjem, pa nacinom na koji narod percipira svoju religiju i slicno. Postoje hiljade uslova za nastanak i razvoj jedne drzave, ocito do tih pojava nije doslo u Africi juzno od Sahare, sto nikako NE PODRAZUMEVA da su ti ljudi manjeg intelektualnog kapaciteta. Ni jedna rasa nije stvorila drzavu, niti je zasluzna za njen izum. Drzava je nesto sto pripada nasoj ljudskoj civilizaciji. Drzave u modernom smislu reci nastaju tek nakon Francuske revolucije, kao i sam termin nacija, koji se po mnogo cemu razlikuje od etnicke konotacije reci narod. Evropske nacije su zapravo uglavnom stvorene od mnostva malih naroda. Francuzi su idelan primer, Germani, Kelti, Romani... O Nemackoj naciji da i ne govorim. Stoga je uzaludna prica o "cistoj" naciji ili rasi...
Слажем се да су у једном моменту(пар векова) били дискриминисани,али тај период је одавно прошао,а не види се и даље неки велики развој Африке у било ком погледу...
Ovo je los argument, slazes se da su nekoliko vekova bili diskriminisani, ali se isto tako slazes da bi se sve to od nekoliko vekova trebalo ponistiti u toku jedne generacije??? Veruj mi da se predrasude najteze ukidaju. One su smrtna klica svakom drustvenom jedinstvu! Poenta je usmeravati drustvo ka integraciji "rasa", a vremenom ce se videti rezultati. Odjednom nece i ne mogu. Svet treba gledati iz jedne sire perspektive!
Мислим да су они сјајни,врхунски спортисти(углавном индивидуални,где се не захтева велико тактизирање за које ипак треба имати мозак,док у овим колективним спортовима као екипа заостају,или ако су успешнији воде их белци,а типичан пример ти је фудбал),али то је последица што су физички супериорнији у односу на нас(имају бољу и чвршћу конфигурацију мишића,шире поре...уосталом види се та њихова доминација у свим атлетским тркама,било оне дуже или краће),али што се тиче интелектуалних способности мислим да су далеко иза белаца,а и чињенице иду у прилог томе... Sto se tice fudbala, tu belci definitivno ne dominiraju. Svi najbolji fudbaleri sveta su "obojani". Maradona, Pele, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinjo, Francuski Berber Zidane... Primera je mnostvo... Nego ne vredi pricati o pojedinacnim slucajevima. Crnci kada budu bili u istim mogucnostima da se razvijaju kao i belci, nece zaostajati ni u jednom segmentu. Jel mislis da smo ja i ti intelektualno ravni nekom bogatom crncu koji je imao mogucnost da se obrazuje u najboljim skolama, Harvardu ili gde vec i koji je sav svoj zivot posvetio nauci. Intelektualno mu nismo ravni, iako je crnac.
А сад невезано за црнце,него поводом нама "драгог највећег ума 20. века,Алберта"...зна се да му је жена била Српкиња,Милева Марић,и да су сви "Албертови" радови за које је добио Нобелову награду били потписани са Марић-Ајнштајн и да када се развео од жене није донео никакав закон или закључак или било шта везано за науку...Толико и о њему као "највећем" научнику 20. века или како то Амери кажу,највећем научнику који је икада рођен...(искрено,мислим да не постоји већи ум од Николе Тесле...)Ovaj argument za Ajnstajna je obicna besmislica, postoje memoari ljudi koji su se druzili sa njim i koji su ga opisivali, veruj mi da je taj mit o Milevi Maric jos jedna srpska patka iz teorija o zaveri protiv srpskog naroda... Radovi nisu bili potpisani Maric, a on je svoje teze redovno branio i nakon toga sto se razveo od nje predavajuci po raznim univerzitetima, sta nebi mogao da je ona bila zasluzna za proracune. A do novih otkrica se ne dolazi svaki dan, nije ni Njutn bio vencan za Milevu Maric pa nije svaki dan nalazio novu teoriju o gravitaciji... Ne smemo mesati babe i zabe niposto! Nikola Tesla je poznat i sjajan inovator, ali da je najveci um, je jako daleko od istine... Veruj mi da se njegovo ime i ne pominje u udzbenicima fizike nigde osim kod nas... On je vise bio inovator, manje naucnik... Mada to ne umanjuje njegov znacaj, ali ne treba preterivati sa glorifikacijom... Ovo mi oduze sat vremena tacno, nadam se da sam nesto uspeo i da mi ovi moderatori nece uskratiti sansu da posaljem! Pozdrav
PS. Da zamolim ove sto me blokirase da mi skinu taj blok, a ja necu vise pisati nigde osim ovog kutka, jer ne pripadam tamo. Cak se necu ni slagati sa nicim, nego cu ovde malko mudrovati sa onima kojima je do malo filozofskih i politickih mudrovanja! pozi
Србски Гром
20-05-08, 03:00
Bez kombinovanja gena bi se radjala identicna vrsta koju bi ubila prva prepreka na koju nailazi. Stoga vecina zivotinja se ne razmnozava samooplodnjom. Kombinovanjem gena potomak stice pozitivna nasledja oba roditelja, koja su ucinila da se vrsta razvija. Vrste koje nisu uspele, nestale su. Geni koji nisu bili sposobni da opstanu, su nestali. Dakle ako postoji mogucnost izmedju izmedju ljudi razlicite boje koze da dobiju potomke, to znaci da moze biti samo korisno po potomke da "dobiju" gene i od jednih i od drugih koji su prilagodjeni svako svojim geografsko-klimatskim uslovima.
Ген је функционална јединица наслеђивања која преноси одређену поруку са генерације на генерацију.Структурално ланац ДНК се састоји од тачно утврђеног броја нуклеотида који се "ређа" увек у истој комбинацији(аденин се везује за тимин,а гуанин за цитозин) и овако уређени парови формирају тај ланац и преносе одређену поруку на потомство.Фора је у томе што су ти ланци ДНК веома дугачки јер га чине милијарде комбинација ових наведених двојки нуклеотида,што ће значити да се они могу поређати у још милијарду милијарди комбинација и при свакој од тих комбинација да створе јединку са другачијим карактеристикама,јер генетски код носи управо та одређена комбинација нуклеотида која нас практично чини овакве какви смо.Хтео сам рећи само да су комбинације јако шаролике и да их има пуно,чак толико да се на свету никада нису појавиле 2 генетски исте јединке било које врсте.
У оквиру једне расе постоји милијарде комбинација гена,који су једноставно непресушан извор нових комбинација,и који се врло лепо могу поређати тако да се не рађа слична врста која би била слабашна,јер је генетска база исувише разнолика.(Наравно претпостављам да ниси мислио на мешање ближих сродника:),јер је стварно њихов генетски материјал исувише сличан и они се рађају као дебили неспособни за живот,било да су белци,црнци или косооки...али је раса јако широк спектар да би се појавило преклапање гена који би довели до дебилизма те исте расе).Чак и у случају фамилијарне сродности унутар једне расе након 5-6 колена(можда се и варам,али знам да црква не толерише повезивање пре 7. колена) долази до генетског размимоилажења сродника,тј. гени се поново могу укрстити са неким тако далеким сродником тако да се не рађају "мутанти",што значи да се комбинације гена и временом поново "освежавау" и проширују ионако широк спектар разноликости комбинација...Тако да не мораш да бринеш да у оквиру једне етничке групације може доћи до дефицита генетског материјала...;)
Видим да би могли да водимо полемику до прекосутра што се тиче расног мешања и ни ти ни ја нећемо много променити мишљења...ти ћеш и даље бити за то,а ја не...:rolleyes:
Наравно то је до тебе и твојег васпитања,али ја например никада не бих дозволио да ми се једног дана син(или ћерка) ожени(уда) за неку циганку или црнкињу,али ако теби не смета,мени још мање...Него још једна је ствар ту у питању,а то није само раса него и питање националне припадности једном народу,јер самим тим што би једна црнкиња ушла у породицу она би "обележила" и моје будуће потомке да буду црнкасти,а слажеш се вероватно самном да ако си црнац не можеш бити Србин,јер твоју националну припадност не одређује пасош и лична карта већ твоја крв...Цео тај систем мешања народа и раса води ка светском унитаризму,па када нас измешају као паприкаш онда ће нам увести и једну унитарну веру,једно унитарно размишљање,једну унитарну власт и тако даље јер бисмо сви били исти...а то је оно што никако не смемо дозволити,ту интернационализацију свега националног...Сада ћу ти можда деловати "ближе" када кажем да нас све те разлике и разноврсности култура и свега чине бољим и наводиле би нас на пут још већег развоја цивилизације...али потрудимо се онда да останемо доследни својој нацији(и раси онда) и унапређујмо своју нацију(расу) тиме што бисмо јој чували идентитет и не мешајући се са другим расама покварили ту дивну шароликост која нас чини посебним и која нас карактерише и дефинише као појединце,припадике одређене нације...
Тако да,црнци било које националности нека унапређују своју расу и своју нацију,а ми Срби ћемо то исто радити са нашом,и омогућити лепшу и светлију будућност нашим поколењима,омогућујући им да живе у благодетима свога народа али да истовремено могу и да упознају и другачију културу неког другог црног народа...Моје мишљење је да је боље тако него да сви будемо исти(црно-бели)...
Sam mislim da smo i mi prilicno izmesan narod, i da je to jedno od nasih najvecih bogatstava. Sam znas da su Rusi, Slovaci, Cesi, Poljaci, te svi drugi slavenski narodi svetlije puti i kose od nas. Dakle, nista nam ne fali. Cak mislim da smo bas zato i lepsa nacija od ovih vec navedenih
Што се тиче измешаности Српског народа морао бих да ти кажем да се не слажем са тобом(наравно не знам са сигурношћу на које све народе мислиш када кажеш да смо "мешанци",али претпостављам да мислиш на оне несловенске народе) и да те упутим да погледаш(не мораш да пишеш ништа) и друге теме и постове на овом форуму,поготово на тему историја и култура где има доста ствари да прочиташ везаних за Србе и Српство и повезаност са другим Словенским (Српским) народима и оним другим,несловенским...и ако те заинтересује то што тамо пише,обрати ми се на "привате" па ћу ти препоручити литературу везану за то...
Ljudi su, prema pretpostavkama, nastali u Africi i otamo su naselili celu planetu. Eh sada dolazimo do sustine, ako je drustvo belog coveka samo nekoliko stotina godina, na "visem civilizacijskom" nivou, znaci li to da je ono to uvek bilo? Trebalo bi prvo da vidimo kakva su bila drustva u Africi pre 20 000 godina, a kakva u Evropi, ili gde su vec ziveli beli ljudi? Da li su uopste bili tako beli i tako razvijeni. Ako su crni ljudi tada bili razvijeniji, znaci li to da su oni intelektualno nadmocniji tada bili, svaki pojedinacno? Ljudi ne mogu da nasledjuju intelektualnu svest. Nasledno je samo (ovo je cisti Darvinizam) ono sto je potrebno u neposrednoj "borbi" za opstanak. Dakle instikti, glad, zedj, seksualni nagon... Ukoliko bi tvoja teorija bila istinita, onda bi trebao svaki pojedinacni belac da je pametniji od svakog pojedinacnog crnca, sto na zalost nije tacno. Jer da se "pamet" genetski prenosi, onda bi je belci nasledili, a crnci ne bi...
Лепо си напоменуо,претпоставке су да су људи настали у Африци,али то још није поуздано доказано...Ја лично мислим да белци нису настали на тлу Африке већ да су се као посебна раса одвајакада развијали у Европи...Капирам ја шта ти овде хоћеш да кажеш,али ако погледамо време од када су почеле да се појављују цивилизације(а не период од пре 20-30 хиљада година,о којем се реално само превише нагађа) видећеш и тада да на тлу Африке(јужно од Сахаре) нема никаквих трагова цивилизација,не мислим само на државе,већ и било какав вид цивилизације(писмо,грађевине...)јер да је нешто постојало видели би данас њене остатке или био шта друго,тако да не верујем да су црнци били на неком великом цивилизацијском степену пре белаца,па су одједном толико пали да више никада нису сустигли белце(били паметни,па оглупели)...
Наравно не можемо гледати појединачне случајеве јер то не значи ништа,јер имаш наравно и глупих белаца,али као народ мислим да смо на већем степену интелигенције(јер уколико погледаш наше прваке и њихове уверићеш се да ни у чему нам не могу прићи,а и имају много мање првака од нас)...Белци су генерацијама испред ових других,и генетски "преносе"(на неки начин) своју памет на потомке(наравно и црнци "преносе" своје интелектуалне предиспозиције на своје потомке),али су и ти бели потомци генерацијама на вишем интелектуалном нивоу...Мада по твојој теорији можда се црње једног дана поново "опамете",па нас и сустигну...:)
Е сад везано за даљи текст који си ти писао,али га нисам копирао због већ велике садржине...
Кажеш да је стара Грчка била цивилизација на великом нивоу,изнад осталих(и да је тако),али она наравно никада није нестала или било шта слично,наравно,утицај њен је опао временом,али под утицајем њене културе је настала Римска култура која је доживела процват у свим сферама живота,па касније на темељима Римског царсва опет настаје Византија(и нарано многе друге,али ово само напомињем због Грка) и њен утицај и даљу историју верујем да познајеш тако да немам потребе да ти причам...Практично Грчка није "умрла" ниједном,већ је наставила да живи кроз ове друге,њена култура и цивилизација су надживеле њу саму(у духовном смислу) и када посматрамо Рим или Византију не можемо а да не поменемо стару Грчку...
Такав пример немаш у Африци,тј. да су били на било каквом нивоу једноставно цивилизација не би могла тек тако да нестане,већ би морала да настави да живи,само у неком другом облику...а код њих све стагнира вековима...и мислим да ту добар утицај има сам ниво интелигенције народа,јер интелигенција одређује и способност и могућности развијања једног народа(расе) у сваком погледу...
Znacajno u ovome jeste to sto prve drzava i nisu nastale kod belih naroda, Mesopotamija, Kina, Meksiko...
Ni jedna rasa nije stvorila drzavu, niti je zasluzna za njen izum. Drzava je nesto sto pripada nasoj ljudskoj civilizaciji. Drzave u modernom smislu reci nastaju tek nakon Francuske revolucije, kao i sam termin nacija, koji se po mnogo cemu razlikuje od etnicke konotacije reci narod. Evropske nacije su zapravo uglavnom stvorene od mnostva malih naroda. Francuzi su idelan primer, Germani, Kelti, Romani... O Nemackoj naciji da i ne govorim. Stoga je uzaludna prica o "cistoj" naciji ili rasi...
За Мексико је ок...али што се тиче Месопотамије и Кине није тачно,бели народ је живео на тим просторима и пре појаве Кинеза и ових црних(шта више мислим да су имали велике везе са Србима)...али нећу сада о томе да причам,већ сам ти напоменуо за подфоруме историја и култура у оквиру овог форума,па ћеш тамо и сад и у будуће моћи да прочиташ што шта интересантно,везано и за Германе и Французе,Келте,Романе...:)
Sto se tice fudbala, tu belci definitivno ne dominiraju. Svi najbolji fudbaleri sveta su "obojani". Maradona, Pele, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinjo, Francuski Berber Zidane... Primera je mnostvo... Nego ne vredi pricati o pojedinacnim slucajevima. Crnci kada budu bili u istim mogucnostima da se razvijaju kao i belci, nece zaostajati ni u jednom segmentu. Jel mislis da smo ja i ti intelektualno ravni nekom bogatom crncu koji je imao mogucnost da se obrazuje u najboljim skolama, Harvardu ili gde vec i koji je sav svoj zivot posvetio nauci. Intelektualno mu nismo ravni, iako je crnac.
Па да,за фудбал сам мислио када сам рекао да су добри,да имају резултате,али да су углавном белци тренери и чине добар део стручног штаба...;)
И мислим да сам интелектуално раван већини црнаца који су имали могућности да се образују(можда улети и неки паметан),али ћу ти наћи исто тако хиљаде других белаца који су имали исте те(па чак и много мање) услове да се образују,а којима ти црнци нису ни до колена...
И још нешто,везано за Ајнштајна...мислим да је био само обична јеврејска пудлица која је као и већина његових сународника успео да се окити светском славом која је у ствари требала да припадне неком другом ко је заиста заслужио то...
Иначе и о самом додељивању Нобелове награде одлучује комисија која је сачињена од великог броја јевреја и оних других који су под њиховим утицајем...исти ти имају и веома велики утицај и на медије и наравно издавачке куће,па сами креирају јавно мњење онако како им одговара...:(
Ne vidim u cemu je problem? Objasnio sam nekoliko postova unazad o koje su prednosti mesanja rasa. Sam mislim da smo i mi prilicno izmesan narod, i da je to jedno od nasih najvecih bogatstava. i
Преднсти ту има само за не-беле расе кад се помешају
Грешиш, наше (ако говоримо о Србима) највеће богатство задржало се у понашању и сачуваним вредостима од старина..Мешањем народа добијају само народи који нису Срби..Исто као што су се оплеменили (сад невезано за расе, шта ми падне на памет)древни Јелини кад су покорили Пелазге/Беласте, као што су се оплеменили древни Римљани кад су покорили и измешали свој род са Етрурцима /Расинима, као што су се оплеменили хуноавари- монголи- прототурци у мешању са Словенима на просторима данашње Мађарске и Бугарске..
Твоја лична поставка, из личног угла "ми смо прилично измешан народ"- мене лично љути, а и сам си је оповргао у другом посту:
Da bi covek bio lep, nije bitna rasa, sve je to individualno. Svuda imas lepe i ruzne ljude, lepota je u ocima posmatraca.
И искрено, и без увреда, то може само да каже неко ко већ има мешано порекло, па тако налази оправдање за себе.. Но, лоше је кад неко као ти покушава да то претвори у теорију и тезу , па "колективизира " необјективно. У животу то чујем од цигана, шиптара и блгара у овом ужем окружењу.
У Грчкој сам ја упознала мешанца- отац му је био немачки новинар, а мајка Црнкиња из Јоханесбурга (где је отац службовао).Он сам је био нормална особа, чак занимљивог спољног лика: беле коже, са плавим очима, малим правилним носом.."Црначки " елементи видели су се споља у грозно избељеним длановима и табанима, као и косом ненормално оштром (дугом), са обилатим "федерима" (оригинал Боб Марли) .Тако да му је лепа фаца изгледала као чиода у односу на прашуму габаритних федера.
Родитељи су се брзо развели, немац-тата остао у Африци али оженио се белкињом следећи пут, мајка црнкиња удала се следећи пут за Црнца и родила још много пута- и он је био потпуни вишак и одбачен од обе стране.Неуклопљив.Одрастао је у Немачкој код бабе по оцу, говорио само немачки и енглески, са мајком није одражао контакт...имао је око 23 кад сам га ја упознала..Потпуно усамљен и несрећан лик.
Други пример ти дајем о мешанцу између оца-Шиптара (власнику пекаре који живи у Србији)који се изјашњава као католички Горанац:rolleyes: и мајке Српкиње..Не само гени, него садашња ситуација је појачала унутрашњи раздор тог дечака, који је , бојећи се преког оца, у пубертетско своје доба, слао анонимне претње мобилним рођеној мајци (да је курва, издајица и слично што се удала за шиптара )..КАд су заплашени родитељи пријавили МУПУ претње, ови су открили да то ради рођени син..Много трагедије узрокују мешања..
У одређивању квалитета људских вредности, ипак, најмање је битан спољни излед, посебни термин лепо/ружно.. Он што одређује квалитет је духовни узраст и снага, и мешање са другим генотиповима то руинира и мења..
Ја лично немам мешанце у окружењу, можда их ти тражиш и привлачиш, природно гоњен неком потребом. Чак кад се преслишавам сад, не видим их ни на улисци.. иако на сликама и у филмовима лако распознајем оне који нису "наши" иако евентуално имају српско држављанство..Цигане-чак и кад се у неколико генерација спарују са белима увек ода другачија боја десни и боја беоњача, начин изговарања појединих сугласника, плус проблеми понашања чак и код неких "европски едукованих", итд..
Синоћ на ТВу сам гледала полушиптара (син Бекима Фехмиуа и Српкиње) кога су крстили по Одисеју -Уликс ..Док тата нема упадљиве шиптарске карактеристике, код сина су баш уочљиве- неформирана доња вилица која прави ону типичну малечку браду (и често рупицу на истој) итддд...
А спољни изглед и обичаји одређене групе узрокују све даље..
Имала сам прилике да уживо видим групу прелепих Филипинки, свака је личила на прелепу и маркантну филмску глумицу, ако загледаш само фацу..Широка и лепа..али теме (кад проучиш профил) је некако спљескано, сакривено богатом косом и пунђом.. И укупно, глава изгледа непропорционално велика у односу на мршаво и кржљаво тело..Већа је диспропорција него у цртежима чича-Глише или карикираних пуноглаваца.
Е,Таква грађа тела узрокује сама по себи и другачије обичаје-нпр. јастук којим се та превелика глава "одмара" на танком врату, другачији начин хода усмерен на то да одржи равнотежу пренаглашене главе и тд...
И тако даље, мрзи ме више..
Читам повремено ову тему па само уочим да МикиР. мења мишљење од поста до поста, зависи са ким се дописује, као камелеон.
Српски добровољ
20-05-08, 15:47
Људи нађите се негде па се испричајте, како вац не мрзи да толко пишете?
Иако сам рекла да нећу да више да пишем на ову тему, желела бих само да кажем нешто у вези асимилације.
То је један ужасан процес који осиромашује комплетно цивилизацијско-културно наслеђе ове планете. Ткз. "melting pot" који су смислили јевреји за европски континент је нешто против чега сви треба да се боримо. Нормално, имигранти треба да науче језик и да се интегришу у друштво, колико је год то могуће. Али асимилација је једна ужасно лоша ствар. Треба да се трудимо да свако од нас негује и сачува своје наслеђе, а не да га замени за нечије туђе. Што смо различитији и аутентичнији, чистији, то је планета богатија. Сви ми потичемо из различитих култура које треба да очувамо као богатство ове цивилизације.
Међутим, "melting pot", као што сама кованица каже, предвиђа да се сви толико измешамо и стопимо, да се изгуби сваки национални и расни идентитет, да сви будемо идентични, да изгубимо све оно што нас карактерише.
За мене лично апсолутно неприхватљиво.
Mickey Rourke
20-05-08, 18:23
Преднсти ту има само за не-беле расе кад се помешају
Грешиш, наше (ако говоримо о Србима) највеће богатство задржало се у понашању и сачуваним вредостима од старина.. Samim primanjem hriscanstva smo porekli sve nase bogove i stare slavenske obicaje smo zamenili jevrejskim. Deci smo poceli davati hrisvanska imena Jovan, Stevan, Todor itd... Dakle nismo sacuvali sve nase staroslavenske obicaje, nego smo prihvatili religiju koja je nastala u jevrejskom narodu. Taj isto Bog Jahve iliti YHWH jeste na jevrejskom odprilike "onaj koji cini da sve postaje" - nema veze sa nama... Mi u crkvu ne slavimo Svaroga, Peruna ili nekog drugog slavenskog Boga, nego monoteistickog jevrejskog, Mojsijevog, Davidovog, Avramovog... Iako je to prihvatanje podiglo nivo ljudske svesti na jedan visi nivo, sto je antropoloska cinjenica - ljudi su zamenili pojedinacne neefikasne bogove, jednim ozbiljnim, koji nije bio tako logicki opovrgljiv, mi smo se odrekli tradicije. Mi u nasem govoru koristimo turcizme peskir, jorgan, kasika, vajda, cokula, hiljade reci nisu nase. I rec majmun je cak arapskog porekla... Ti mi tu pricas o iskonskom srpstvu???
Мешањем народа добијају само народи који нису Срби.. mesanjem sa tamnijim narodima cak i pravi beli, odnosno germanski severnjacki narodi dobijaju na primer pigment, tako su otporniji na sunce. Nasa kuhinja se obogatila uzimanjem od drugihj naroda... Sarma je tipicno tursko jelo, burek isto. Veruj mi da je vecina nase kuhinje stranog porekla... Mogli smo da ostanemo na maslenici i pasulju, ali ipak vidis mesanje nam je koristilo!
Твоја лична поставка, из личног угла "ми смо прилично измешан народ"- мене лично љути, а и сам си је оповргао у другом посту: U to sam siguran, jer su slovenacki sloveni nekoliko stotina kilometara od nas mnogo svetliji... Uglavnom plavi i plavooki... Samo sto ja u tome ne vidim nista negativno za razliku od tebe...
И искрено, и без увреда, то може само да каже неко ко већ има мешано порекло, па тако налази оправдање за себе.. Но, лоше је кад неко као ти покушава да то претвори у теорију и тезу , па "колективизира " необјективно. У животу то чујем од цигана, шиптара и блгара у овом ужем окружењу. Ja malo poznajem i cigana i siptara i bugara, ali sam jako cesto cuo ovu tezu u akademskim krugovima.
Najmudrije pitanje koje tako jednostavno zvuci jeste "Kako mozes biti ponosan na nesto sto ti nisi birao, niti si na bilo koji nacin uticao?" - Ponosna si sto si bela? Jesi li ponosna sto imas ruke? Noge? Nos? Zube? Cist nonsens...
Ja kad bih mogao da biram rodio bih se na nekom egzoticnom ostrvu daleko od sve civilizacije sa nekoliko predivnih dama, raznih boja i nebi mi smetalo da sa svima pomesam svoje gene :D Nebih se definitivno rodio na krvavom balkanu...
У Грчкој сам ја упознала мешанца- отац му је био немачки новинар, а мајка Црнкиња из Јоханесбурга (где је отац службовао).Он сам је био нормална особа, чак занимљивог спољног лика: беле коже, са плавим очима, малим правилним носом.."Црначки " елементи видели су се споља у грозно избељеним длановима и табанима, као и косом ненормално оштром (дугом), са обилатим "федерима" (оригинал Боб Марли) .Тако да му је лепа фаца изгледала као чиода у односу на прашуму габаритних федера. Ne razumem cemu ovo? Upoznao sam ja mnogo ljudi raznih boja, i Srba sa veoma ruznim profilom, ne moraju biti sa Filipina da bi imali ruzan profil... ALi sam takodje upoznao i lepih Srba.. Gde god odes upoznaces lepe ljude... Standardi su drugaciji i kriterijumi... Imam prijatelje koji vole punije devojke, ja volim mrsave... Neki vole niske, neki visoke... Koliko god zelela da potvrdis svoju teoriju natezuci pojedinacne primere, ja ti uvek mogu kontrirati pojedinacnim primerom iz prakse... Lepsa je ova mala crnkinja sa Barbadosa nego 99% devojaka sveta.. Pa curica crna.. Ta neka pevacica sto je gostovala nedavno u Bg... Mala je andjeo i to crni!!! :D
Други пример ти дајем о мешанцу између оца-Шиптара.... imam rekoh vec i ja masu pojedinacnih primera... Dokazi da su svi ljudi nesrecni koji su iz mesanih nacija, ili mesanih rasa, pa cu ja da ti potvrdim tu teoriju, inace je besmislena! Vidim jaka si u istoriji, ali da znas samo jedno, istorija ti bez filozofije jako suvoparna i otvorena da je tumaci svako... Citaj filozofe, to ce ti otvoriti vidike...
иако на сликама и у филмовима лако распознајем оне који нису "наши" иако евентуално имају српско држављанство..Цигане-чак и кад се у неколико генерација спарују са белима увек ода другачија боја десни и боја беоњача, начин изговарања појединих сугласника, плус проблеми понашања чак и код неких "европски едукованих", итд.. Problemi ponasanja prenoseni genom, alal ti vera... Samo ovo dokazi i nobelova nagrada... Plivas u predrasudama... Sto se tice "nasih" i "nenasih" reci mi neke od glumaca ili pevaca koji nisu nasi? Vojin Cetkovic? to je prototip arijevca za tebe? Danilo lazovic? Dragan Nikolic? Pa vecina nas izgleda tako, a tako ne izgleda vecina evropljana!!!
Синоћ на ТВу сам гледала полушиптара (син Бекима Фехмиуа и Српкиње) кога су крстили по Одисеју -Уликс ..Док тата нема упадљиве шиптарске карактеристике, код сина су баш уочљиве- неформирана доња вилица која прави ону типичну малечку браду (и често рупицу на истој) итддд... kada ljudi obracaju paznju na ovakve stvari, pored toliko bitnih stvari u zivotu, dodje mi da placem... Da li si pokusala ikada u zivotu da se "izdignes" samo na kojih 1000 metara izvan zemlje u masti i da vidis kako je okrugla, kako nema nikakvih granica, kako ti dole mali sicusni "mravi" svi izgledaju isto, kako su oni svi stvoreni od jedne planete i od istih elemenata iz prirode... Kako se bore za opstanak, kako bi trebalo naci najbolji moguci nacin da saradjuju jedni sa drugima i da se vole, pa da ta planeta ne izgleda tako krvavo kao sto izgleda... Tesko mi je da poverujem da zensko, koje ce (ili je vec) majka, na ovakav nacin gleda na ljudski rod :( ne zelim da te vredjam, ali sam zaista zapanjen!!!
Е,Таква грађа тела узрокује сама по себи и другачије обичаје-нпр. јастук којим се та превелика глава "одмара" на танком врату, другачији начин хода усмерен на то да одржи равнотежу пренаглашене главе и тд...
. Zaista ne razumem, mislis da neko ima toliku glavu da mu treba jastuk veci od normalne velicine jastuka? Pa imamo i mi srbi razlicite velicine glave... Ako neka zena ima velik tur i treba joj debeo sic(sedalo na nemackom) na biciklu, to znaci da debeli ljudi sada imaju drugacije obicaje... Zaista vise necu da odgovaram na ovakve argumente, ovo je poslednji!
Mickey Rourke
20-05-08, 18:34
Иако сам рекла да нећу да више да пишем на ову тему, желела бих само да кажем нешто у вези асимилације.
То је један ужасан процес који осиромашује комплетно цивилизацијско-културно наслеђе ове планете. Ткз. "melting pot" који су смислили јевреји за европски континент је нешто против чега сви треба да се боримо. Нормално, имигранти треба да науче језик и да се интегришу у друштво, колико је год то могуће. Али асимилација је једна ужасно лоша ствар. Треба да се трудимо да свако од нас негује и сачува своје наслеђе, а не да га замени за нечије туђе. Што смо различитији и аутентичнији, чистији, то је планета богатија. Сви ми потичемо из различитих култура које треба да очувамо као богатство ове цивилизације.
Међутим, "melting pot", као што сама кованица каже, предвиђа да се сви толико измешамо и стопимо, да се изгуби сваки национални и расни идентитет, да сви будемо идентични, да изгубимо све оно што нас карактерише.
За мене лично апсолутно неприхватљиво.
Pa vidis devojce, preporucicu ti da citas nesto o drustvenim promenama, prvenstveno o difuzionizmu, lakse ce ti biti da shvatis dinamicnost drustvenog zivota. Ovako "macku o rep". Evo ti samo nekoliko primera sta smo mi dobili od drugih kultura > religiju, nacin zivota, drustvene norme, obicaje(koji prate religiju), specificnu vrstu ishrane, muziku, umetnost, dobar deo naseg jezika je stranog porekla... Dakle sve sto imamo jeste zapravo neka kombinacija nasih drevnih obicaja sa sudarima drugih kultura... I nista nam ne fali, sasvim smo lepi, pametni i autenticni uprkos svemu tome... Koliko se god kulture mesale nikada nece biti iste svuda, jer mnogo toga zavisi od geografskih uslova, klime, koja vuce izvestan mentalitet ljudi, koji opet tu kulturu tumace na drugi nacin i tako je i shvataju. Pogledaj samo pravoslavnu kulturu, da li je ista u Eritrei i Rusiji? U Eritrei se ljudi ne krste sa tri prsta, nego naprave mali krst prstima... Pravoslavni asiri klanjaju u crkvi... Moras uci u sustinu, a ne gledati spoljasnjost...
Mickey Rourke
20-05-08, 19:50
Ген је функционална јединица наслеђивања која преноси одређену поруку са генерације на генерацију.Структурално ланац ДНК се састоји од тачно утврђеног броја нуклеотида који се "ређа" увек у истој комбинацији(аденин се везује за тимин,а гуанин за цитозин) и овако уређени парови формирају тај ланац и преносе одређену поруку на потомство.Фора је у томе што су ти ланци ДНК веома дугачки јер га чине милијарде комбинација ових наведених двојки нуклеотида,што ће значити да се они могу поређати у још милијарду милијарди комбинација и при свакој од тих комбинација да створе јединку са другачијим карактеристикама,јер генетски код носи управо та одређена комбинација нуклеотида која нас практично чини овакве какви смо.Хтео сам рећи само да су комбинације јако шаролике и да их има пуно,чак толико да се на свету никада нису појавиле 2 генетски исте јединке било које врсте. Sam sastav gena nije jos utvrdjen niti njegova osnovna jedinica, tako da ne treba o tome previse pisati. Sustina jeste da je on jedinica prenosa osobina, koje trebaju da potpomognu bilo kojoj zivoj vrsti da opstane. Putem "teorije igara" mozes da proniknes zasto geni "izabiraju" neku od datih strategija za opstanak. Dakle ukoliko neka vrsta zivi nekim nacinom zivota koji je ne cini dovoljno prilagodjenom da opstane, ona ce nestati, opstace jedinke iste te vrste koje su zivele drugim nacinom zivota i prenosice taj gen koji ih je njemu uslovljavao. Dakle za ljudski opstanak nije bilo neophodno biti inteligentan niti racionalan da bi opstao istorijski gledano, opstajali su svakakvi, mozda i ponajmanje pametni, stoga bi genetsko prenosenje inteligencije bilo samo uzalud trosenje energije. Potrebno je razvijati svojstva da bi taj gen mogao da prezivi sto duze, jer on nakon tebe zivi u tvojoj deci i potom u njihovoj deci. Najbolje delo vezano za gene koje mozes da procitas, jeste pop-naucno delo "Sebicni Gen" Richard-a Dawkins-a. Jednog od vodecih svetskih biologa i intelektualaca.
У оквиру једне расе постоји милијарде комбинација гена,који су једноставно непресушан извор нових комбинација,и који се врло лепо могу поређати тако да се не рађа слична врста која би била слабашна,јер је генетска база исувише разнолика.(Наравно претпостављам да ниси мислио на мешање ближих сродника:) Upravo je priroda to sankcionisala, da bi sprecila jednoobraznost gena, jer genima odgovara vise kombinacija od jedinki koje su prilagodjene opstanku, da bi se stvorile vrste koje poseduju "dva u jednom"... Nije incest "tabuisan" od coveka, nego od gena!!!
али је раса јако широк спектар да би се појавило преклапање гена који би довели до дебилизма те исте расе). Ne znam da je zabelezen slucaj da je dete hendikepirano rodjeno mesanjem dve razlicite rase... Naprotiv... A u okviru jedne rase to i nije toliko retka pojava...
Чак и у случају фамилијарне сродности унутар једне расе након 5-6 колена(можда се и варам,али знам да црква не толерише повезивање пре 7. колена) долази до генетског размимоилажења сродника,тј. гени се поново могу укрстити са неким тако далеким сродником тако да се не рађају "мутанти",што значи да се комбинације гена и временом поново "освежавау" и проширују ионако широк спектар разноликости комбинација...Тако да не мораш да бринеш да у оквиру једне етничке групације може доћи до дефицита генетског материјала...;) Ne brinem, nego kazem da u svakom slucaju ne skodi kada upliva genetski materijal sa strane, kao ni kada dobijes koji evro vise mesecno... Samo moze biti korisno...
Видим да би могли да водимо полемику до прекосутра што се тиче расног мешања и ни ти ни ја нећемо много променити мишљења...ти ћеш и даље бити за то,а ја не...:rolleyes: Ovde se slazem sa tobom :D
Наравно то је до тебе и твојег васпитања,али ја например никада не бих дозволио да ми се једног дана син(или ћерка) ожени(уда) за неку циганку или црнкињу,али ако теби не смета,мени још мање... Ovde ni najmanje... Ja bih najvise voleo da mi se deca, ako ih jednog dana budem imao, vencaju za najlepse i najbogatije osobe na svetu... Ali kao sto ni meni ne biraju moji, niti bih im ikada dozvolio, tako necu ni ja svojoj deci da biram partnera. Smatram da je svaka odrasla individua dovoljno pametna da moze da odluci sa kim da lezi u krevetu i sa kim vreme da provodi... Ja cu svoje sa kim ja hocu, a ne sa kim mi se kaze :D
Него још једна је ствар ту у питању,а то није само раса него и питање националне припадности једном народу,јер самим тим што би једна црнкиња ушла у породицу она би "обележила" и моје будуће потомке да буду црнкасти,а слажеш се вероватно самном да ако си црнац не можеш бити Србин,јер твоју националну припадност не одређује пасош и лична карта већ твоја крв...
Ti pricas o narodu, a ne o naciji. Naciju odlikuje zajednicki pisani jezik na kojem je zasnovana kultura, drzavna ekonomija i politicke institucije, prvenstveno drzava, a to sto ti pominjes to su etnicke grupe koje mogu biti rodovi, plemena i narodi... nacije su visi stepen ljudskih zajednica...
Цео тај систем мешања народа и раса води ка светском унитаризму,па када нас измешају као паприкаш онда ће нам увести и једну унитарну веру,једно унитарно размишљање,једну унитарну власт и тако даље јер бисмо сви били исти...а то је оно што никако не смемо дозволити,ту интернационализацију свега националног... Niko nikome nista ne uvodi, ljudski svet je sastavljem od dinamicnih procesa, i stalno se menja, racionalizuje. Nacionalna romantika je proizvod romanticarskog a ne racionalnog nasledja. Sto se svet vidi racionalnije, lakse ga je razumeti... Kada ga budemo razumeli, nece biti predrasude i mrznje i mnogo cemo se lakse u njemu snalaziti...
Тако да,црнци било које националности нека унапређују своју расу и своју нацију,а ми Срби ћемо то исто радити са нашом,и омогућити лепшу и светлију будућност нашим поколењима,омогућујући им да живе у благодетима свога народа али да истовремено могу и да упознају и другачију културу неког другог црног народа...Моје мишљење је да је боље тако него да сви будемо исти(црно-бели)... necemo ja i ti biti crno-beli, niti iko sa ovog foruma... To ce mozda doci vremenom, a tada ce mozda svi ljudi biti lepog preplanulog tena sa malim nosicima i blago kosim ocima... Niko nikoga nece kriviti za njegovu boju koze, posto se nece mnogo razlikovati, a ti ljudi ce poneti sve najbolje od boja koje su im prethodile :D znam zvuci sanjarski, ali mislim da ni jedna od sadasnjih rasa nece opstati... Znam ja da mnogima smeta globalizacija, smeta i meni prvom, ali sada je svet mali, svi smo tako blizo jedni drugima, da vise nema prostora da se odvajamo i izolujemo... Jos buducnost donosi sigurno bolja tehnoloska sredstva, tako da ce nam i japanac i eskim biti blizo. A ako nam budu blizo, veruj mi da cemo se mesati, to se ne moze zaustaviti...
Што се тиче измешаности Српског народа морао бих да ти кажем да се не слажем са тобом(наравно не знам са сигурношћу на које све народе мислиш када кажеш да смо "мешанци",али претпостављам да мислиш на оне несловенске народе) и да те упутим да погледаш(не мораш да пишеш ништа) и друге теме и постове на овом форуму,поготово на тему историја и култура где има доста ствари да прочиташ везаних за Србе и Српство и повезаност са другим Словенским (Српским) народима и оним другим,несловенским...и ако те заинтересује то што тамо пише,обрати ми се на "привате" па ћу ти препоручити литературу везану за то... mislio sam na sve narode koji su protutnjali ili bili nastanjeni na balkanu, od kelta, grka, turaka, rimljana,slavena ponajvise, pa do gota... Sto se tice literature, ako je ozbiljna, sa zadovoljstvom cu se pozabaviti njome... Ali molim te, nemoj mi Deretica ili neko takvo slicno stivo, jer se od toga jezim.. Smatram da to sputava i vredja moj intelekt... Homer je bio Momir... Naravno!!!
Лепо си напоменуо,претпоставке су да су људи настали у Африци,али то још није поуздано доказано...Ја лично мислим да белци нису настали на тлу Африке већ да су се као посебна раса одвајакада развијали у Европи... Najstariji skeleti su nadjeni u Africi... A ja sam siguran da Slaveni nisu nastali u Evropi, pa ako smo i Slaveni, ne znaci da smo vecno bili evropljani.. Medjutim ta pitanja su i nebitna!
Капирам ја шта ти овде хоћеш да кажеш,али ако погледамо време од када су почеле да се појављују цивилизације(а не период од пре 20-30 хиљада година,о којем се реално само превише нагађа) видећеш и тада да на тлу Африке(јужно од Сахаре) нема никаквих трагова цивилизација,не мислим само на државе,већ и било какав вид цивилизације(писмо,грађевине...)јер да је нешто постојало видели би данас њене остатке или био шта друго,тако да не верујем да су црнци били на неком великом цивилизацијском степену пре белаца,па су одједном толико пали да више никада нису сустигли белце(били паметни,па оглупели)... Pa ja ti govorim hronoloski gledano, ne pre 2500 godina, od kada nama odgovara, nego unazad od nastanka coveka. Mozda postoji mogucnost, eto i to cu morati da proverim, da su oni pre nego sto je i Evropa naseljena imali orudje za obradjivanje zemlje ili nesto tako slicno...
Наравно не можемо гледати појединачне случајеве јер то не значи ништа,јер имаш наравно и глупих белаца,али као народ мислим да смо на већем степену интелигенције(јер уколико погледаш наше прваке и њихове уверићеш се да ни у чему нам не могу прићи,а и имају много мање првака од нас)...
Pazi zasto govoris "nas" za sve bele narode, kada su beli narodi jedni drugima radili najveca zverstva, svetski ratovi, stogodisnji rat, krstaski pohodi, Francuska i Holandska revolucija... Svi ti ljudi nisu jedno, tako ja i ti nemamo nista zajednicko sa tim ustasom koji je klao Srbe, nego nam je "blizi" jedan crnac...
Белци су генерацијама испред ових других,и генетски "преносе"(на неки начин) своју памет на потомке(наравно и црнци "преносе" своје интелектуалне предиспозиције на своје потомке),али су и ти бели потомци генерацијама на вишем интелектуалном нивоу... Ovde ti mogu odgovoriti isto tako da su Englezi generacijama ispred Srba i da "genetski" prenose( na neki nacin koji niko ne moze da potvrdi ili da zna) svoju pamet na potomke. Kao i da mi Srbi prenosimo svoje intelektualne sposobnosti iliti predispozicije na svoje potomke, ali da su engleski na visem nivou... Ako je jedan narod uspesan, to ne znaci da su svi narodi koji imaju istu boju kose, ociju ili "nosa" na istom nivou. Kod belih naroda postoji velika diferencijacija, tako da je jedan deo zapadnih evropljana konstantno na visem stepenu razvoja od drugog dela istocnih evropljana. Naime, vecina izuma i pronalazaka koji su koristili covecanstvu za njegov prvenstveno tehnoloski, a tim i civilizacijski napredak, su uglavnom germani, ili neki drugi zapadni evropljani. Zasto da se ponosimo necim sto su neki drugi POJEDINCI zasuzili? Zar ne treba svako za sebe da pokaze sta i koliko moze? Pa ako si bolji, to ce doci do izrazaja, naravno!
Кажеш да је стара Грчка била цивилизација на великом нивоу,изнад осталих(и да је тако),али она наравно никада није нестала или било шта слично,наравно,утицај њен је опао временом,али под утицајем њене културе је настала Римска култура која је доживела процват у свим сферама живота,па касније на темељима Римског царсва опет настаје Византија(и нарано многе друге,али ово само напомињем због Грка) и њен утицај и даљу историју верујем да познајеш тако да немам потребе да ти причам...
Poenta je ovde bila da ti kazem kako sredozemlje gubi primat, u korist atlantika, odnosno zemalja na zapadu evrope koje imaju izlaz na more... One su tamo, daleko od svih pretnji i najezdi mogle da se u miru razvijaju, a imale su more otvoreno koje im je dopustalo da istrazuju svet, pljackaju ga i donose bogatstvo... Hocu da ti kazem da su uslovi napretka jednog ili grupe naroda razliciti i da njih ne determinise boja koze, niti kakav intelektualni gen, nego jednostavno prilike u kojima su se nasle. Holandija je postala najrazvijenija Evropska zemlja u jednom periodu 15-16 veka, zahvaljujuci izmedju ostalog i protestantizmu koji je doveo do specificnog nacina zivota tkz puritanskog asketizma, zasnovanog na ideji "poziva". Citaj Maksa Vebera - Protestantska etika i duh kapitalizma... Da skratim, poenta nije u njihovoj boji koze, nego u okolnostima koje su im to dopustale... Nama, ili nekim crnim ljudima nisu, pa se nismo razvili dovoljno da na primer ta britanija bude nase interesno podrucje, a ne mi njeno... Oni su i stvorili Albaniju, jer im i nije u cilju da jedna proruski orijentisana slavenska, pravoslavna zemlja ima ikakvu moc. Samo nemoj da mi pises o ZOG-u, jer me to zaista smara i neinteresuje...
Практично Грчка није "умрла" ниједном,већ је наставила да живи кроз ове друге,њена култура и цивилизација су надживеле њу саму(у духовном смислу) и када посматрамо Рим или Византију не можемо а да не поменемо стару Грчку... Pa to i jeste poenta moje price o kulturama, mesanju kultura... Grcka je nastala na osnovana nekih ranijih kultura, prvenstveno Egipatskoj... Kombinovanjem Grcke mudrosti drzavne i rimskog prava je stvoren specifican oblik Rimskog nasledja. Vizantijska kultura je kombinacija raznih mistickih doktrina sa istoka (monastvo na primer vodi poreklo od istocnjackog mistickizma), Hriscanstva i filozofske misli stare Grcke, prvenstveno Platona... Katolicka civilizacija potom, je poprimila primese raznih drugih religija, kao sto je manihejstvo, koje je zvanicno uveo Avgusin Aurelije - otuda ti antagonizmi u hriscanstvu dobro - lose, telo - dusa, svetlo - tama i sl... Sve kulture su se od vajkada mesale i uvek ce, kao i narodi... To samo doprinosi jednom bogatijem i potpunijem pogledu na svet...
и мислим да ту добар утицај има сам ниво интелигенције народа,јер интелигенција одређује и способност и могућности развијања једног народа(расе) у сваком погледу... necemo se ovde sloziti nikako vidim ja :D
За Мексико је ок... Nebi trebalo da je ok, jer teorija o beloj nadmoci pada u vodu... indijanci a imali drzavu :D
али што се тиче Месопотамије и Кине није тачно,бели народ је живео на тим просторима и пре појаве Кинеза и ових црних(шта више мислим да су имали велике везе са Србима)...
Ovo je vec uticaj Deretica... verovatno je i onaj sto je pritisnuo dugme kojim je nastao Big Bang bio Jovan Markovic - Srbin iz Paracina, po zanimanju domacin covek... Manimo se fantazije, rekao si da su beli narodi od vajkada u Evropi, onda odakle ih u Kini? Ili sam ja promasio neki cas geografije, pa je Kina u Evropi? Mozda si mislio na Evroaziju?`
И још нешто,везано за Ајнштајна...мислим да је био само обична јеврејска пудлица која је као и већина његових сународника успео да се окити светском славом која је у ствари требала да припадне неком другом ко је заиста заслужио то...
Иначе и о самом додељивању Нобелове награде одлучује комисија која је сачињена од великог броја јевреја и оних других који су под њиховим утицајем...исти ти имају и веома велики утицај и на медије и наравно издавачке куће,па сами креирају јавно мњење онако како им одговара...:(Ja znam da ovo uvek sledi kada pocnemo da diskutujemo o ovim stvarima, dakle niko ko je jevrej ne moze da bude dobar naucnik, uprkos njegovoj inteligenciji ili sposobnosti, jer je zapravo to, uvek i nuzno prevara... Uvek oni namestaju, samo sto niko nema dokaze za to, pa jadni belci ispastaju... Tesko je voditi diskusiju, ako ti vec unapred imas pripremljen odgovor, a nemas argumente... Ja sada da iznesem sve zive argumente koji idu u prilog ajnstajnu, ti mi mozes jednostavno odgovoriti da je to namestaljka... I onda bih ja pocupao kose i otisao da placem :eek: Toliki trud, uzalud bacen...
Zato bih hteo da argumentujemo svoje izjave, ja za sve sto kazem imam naucni argument, ako nemam, onda napomenem da je to moje subjektivno misljenje... A subjektivno misljenje je zdravorazumsko i daleko od naucne objektivnosti!!!
Зар је битно то да ли се мешањем ''добијају'' људи са бољим карактеристикама??? То је небитно! Овакви смо какви смо, докле постојимо, постојимо! Зашто ми треба да будемо први који ће заборавити свој идентитет, веру и историју и стопити се у једно мултирасно друшто где се сви мешамо и сви смо ''исти''............кад други то у својој кући неће! Мики, не знам да ли си приметио једну занимљивост а то је да сви припадници других раса и веровања на територији Европе су за то о чему ти пишеш овде. Али, сви они код ''куће'' никада не би били за тако нешто! Шта мислиш, како Јевреји размишљају(талмуд)? Зар мислиш да би муслимани размишљали тако?
Ма доказао ти мени да је, све то што ти мислиш, тачно и да је боље, нећеш ништа постићи! Када видим муслимане и Јевреје да тако размишљају(и за себе), е онда ћу размислити(можда:rolleyes:) о таквим размишљањима као што су твоја.
Мики, ако није тајна, колико имаш година?
Stvarno sam mislila da si inteligentniji... I načitaniji, makar..
Makar to bila i filozofska literatura...
[QUOTE=Mickey Rourke;5551]Samim primanjem hriscanstva smo porekli sve nase bogove i stare slavenske obicaje smo zamenili jevrejskim.
1. Nisu svi Srbi primili hrišćanstvo.Neki su ostali na staroj veri. Danas najviše ima ateista.
2.Stari srpski običaji su ostali do dana današnjeg.
3. Jevrejskih običaja nema..u pravoslavlju ..Za katolike me mrzi da pišem.Biće predugo.
Deci smo poceli davati hrisvanska imena Jovan, Stevan, Todor itd...
Možda ti..ja nisam, moji preci nisu, moje komšije nisu....moji rođaci nisu..
Jovan i Ivan su star srpska imena, oba srpska. Nemaju veze sa hrišćanskom, imaju korene od pre.
Stevan takođe.
Todor je staro božanstvo iz prethrišćanskekog vremena, ima običaj vezan za njega..Nema veze sa hrišćanstvom..
"hrišćanskim imenima" smatraju se grčka i pogrčena- Amfilohije, Jefimija i slično..
Dakle nismo sacuvali sve nase staroslavenske obicaje, nego smo prihvatili religiju koja je nastala u jevrejskom narodu.
Jevreji nisu privatili učenje o Hristu...ni danas..Hrišćanstvo su kao religiju napravili Grci..
Gomila belih naroda je prihvatilo hrišćanstvo sa svim njegovim manama i vrlinama, ono i važi kao nova religija belih naroda.
Mi u crkvu ne slavimo Svaroga, Peruna ili nekog drugog slavenskog Boga,
Ni severni narodi ne slave Votana, Odina i Tora u crkvi..
Ni Česi Sventovita ni Rusi Ladu..
To nije nikakav argument vezan za rasna mešanja.. Samo "bodenje"
mi smo se odrekli tradicije.
Miki, opet svoje lično (koje može biti i bolesno, na kraju krajeva) prenosiš na ceo narod.. Ja se nisam odrekla. moji preci nisu, moje komšije nisu.
Tvoji akademski krugovi :rolleyes: izgleda da su bolesni ako si od toliko prijatelja i filozofskih knjiga zastranioda vidiš Todora,Jovane i Stevane kao tušinske termine..
Mi u nasem govoru koristimo turcizme peskir, jorgan, kasika, vajda, cokula, hiljade reci nisu nase. I rec majmun je cak arapskog porekla... Ti mi tu pricas o iskonskom srpstvu???
Majmuna i nema na Balkanskom poluostrvu- ne čudi me ta tuđica..
Ni kengura< nema, pa koristimo stranu reč za nepoznatu životinju.
Sve reči su naše, izvesti akademike..A da ima mnogo srbizama u turskom i persijkom , to stoji..
Nedaleko od Istambula (glavnog grada današnje Turske) beše srpsko selo ,Grci su ga zvali Epivat..Tu se u srpskoj porodici rodila devojčica, danas poznata kao Sv.Petka, naprimer..I cela ta teritorija, pre 1453.godine imalo je mnoštvo Srba i Slovena..Deo stanovništva bio je potpuno beo, smatrali su ih Jezičnicima , nosili su opanke- šiljkane i važile za ostale kao Bogovi odnosno Divovi..Reljef isklesan u jednoj ogromnoj steni datira oko 1500 godina pre nove ere ( sada, nakon 35000 godina Turcima se plaća ulaz da bi se to videlo uživo)
dokazuje sve i svašta, i nije taj jedini..Tako da uticak Srba na Turke i uticaj srpskog na turski jezik jeste ogroman, kao i na ostale jezike današnjice.
Nasa kuhinja se obogatila uzimanjem od drugihj naroda... Sarma je tipicno tursko jelo, burek isto.
Nonsens..Piše ti gore...to za srpske uticaje u turskoj kuhinji.Malo prostora i malo vremena da bih bila šira po tom pitanju,a pošteno, nisam inspirisana tvojim dosadašnjem razumevanjem, da bih ti posvetila previše svog vremena.
Veruj mi da je vecina nase kuhinje stranog porekla...
Glupost.
Mogli smo da ostanemo na maslenici i pasulju, ali ipak vidis mesanje nam je koristilo!
Nama nikada. Svako ko se izmešao sa Srbima, pa posle promenio ime (naroda) i ime jezika okoristio se maximalno, Srbi tu uvek i vazda gube.
U to sam siguran, jer su slovenacki sloveni nekoliko stotina kilometara od nas mnogo svetliji... Uglavnom plavi i plavooki...
I moji ukućani su potpuno svetli, samo nekoliko metara od mene.
A komšije već imam šarene- tamnokose, svetlokose, poneko ruse kose (to je najređe)
Samo sto ja u tome ne vidim nista negativno za razliku od tebe...
Vrati se na svoje postove, videćeš da sam probala da ti objasnim da nije stvar u lepo /ružno kategoriji..A ovo mi imputiraš, s oproštenjem,jer ,vrati se na prethodne postove, ne postoji moja rečenica koju bi mogla da interpretira kao što ti radiš.. I to najviše remeti moju prvzuz procenu da si oštroumniji.
Ja malo poznajem i cigana i siptara i bugara, ali sam jako cesto cuo ovu tezu u akademskim krugovima.
Na početku teme govorio si suprotno..
Znaš ,ja znam nekoliko živih akademika iz SANU, one iz Zagreba ne..A ponešto sam i pročitala od neživih akademika..Neke cenim, neke ne..Šta za tebi znači akademsko ?
Najmudrije pitanje koje tako jednostavno zvuci jeste "Kako mozes biti ponosan na nesto sto ti nisi birao, niti si na bilo koji nacin uticao?" - Ponosna si sto si bela? Jesi li ponosna sto imas ruke? Noge? Nos? Zube? Cist nonsens...
Da, treba da bude ponosan svako ko je rođen kao Srbin.
Što se tiče boje moje kože, lično bih volela da imam malo tamniju zbog onih dosadnih čuvanja od letnjeg sunca..Ali ponos stvara priadnost generaciji i mnoštvu belih ljudi kada se sagleda istorija belih, za razliku od istorije žutih, sa kratkim osvrtom na kratku istoriju tzv."crvenih" i posebno za razliku od istorije "crnih"..Naravno da se tu važe i kombinacije- crno/žute;Tamno crne/svetlije crne..itd..
Ja kad bih mogao da biram rodio bih se na nekom egzoticnom ostrvu daleko od sve civilizacije sa nekoliko predivnih dama, raznih boja i nebi mi smetalo da sa svima pomesam svoje gene :D .
Tu se potpuno slažem sa tobom da ti je neophodno pražnjenje te vrste, a nama bi rasteretio forum teza koje se menjaju od posta do posta.Ispravan rad hormona utiče na rad mozga i zaključivanje..Nekako, dođosmo u srž problema..
Ljudi dok mogu biraju, kad ne mogu ..padne i mkriterijum "u bunar"..
No, danas, čak i osobe sa vidljivim deformitetima i specijalnim potrebama, mogu sebi da ispune ovako jednostavnu želju, na dobrobit celog čovečanstva (uključujući i ovaj forum)- i to čak telefono,..Službe raznih boja rade te stvari..Isporuka na kućnom pragu..
Ne razumem cemu ovo? Upoznao sam ja mnogo ljudi raznih boja, i Srba sa veoma ruznim profilom, ne moraju biti sa Filipina da bi imali ruzan profil...
U ovom prethodnom postu, koji sam ja citirala pa odgovrila na ciat , imaš odgovor Čemu ovo?
ALi sam takodje upoznao i lepih Srba..
O ukusima se ne raspravlja- tu nema slaganja..Ja ne volim ljude (posebne ne muškarce) lepe spoljašnosti u smislu filmskih uzora i sadašnjih i pređašnjih.A ni osatle narode ne cenim toliko prema fizionomiji i nosa ili vilice, koliko po unutrašnjem sadržaju.
O lepoti/ružnoći sam ti pisala jer si potencirao ti.
Mala je andjeo i to crni!!! :D
Prijateljski da ti kažem, ako se uskoro ne upariš, i kontejner ćeš prozvati "lepotom" koji zaslužuje tvoje gene.
Vidim jaka si u istoriji, ali da znas samo jedno, istorija ti bez filozofije jako suvoparna i otvorena da je tumaci svako... Citaj filozofe, to ce ti otvoriti vidike...
Filozofija i filosofija i viloslovije ?
Iako treba da da u centru bude mudrost, dovoljan mi je tvoj primer da je nekako, upravo mudrost izostala..Život je najbolji ućitelj.
Sto se tice "nasih" i "nenasih" reci mi neke od glumaca ili pevaca koji nisu nasi? Vojin Cetkovic? to je prototip arijevca za tebe? Danilo lazovic? Dragan Nikolic? Pa vecina nas izgleda tako, a tako ne izgleda vecina evropljana!!!
reč je bila o Uliksusu Fehmiu.
kada ljudi obracaju paznju na ovakve stvari, pored toliko bitnih stvari u zivotu, dodje mi da placem...
Suze pročišćavaju .
Da li si pokusala ikada u zivotu da se "izdignes" samo na kojih 1000 metara izvan zemlje u masti i da vidis kako je okrugla,
Aha.
kako nema nikakvih granica, kako ti dole mali sicusni "mravi" svi izgledaju isto,
Izgleda da sam odskočila na 1200 metara pa nisam videla mrave,samo krupne obrie:blush5:
kako su oni svi stvoreni od jedne planete i od istih elemenata iz prirode...
sad već citiraš mene iz drugih postova, bez autorskog prava i nasuprot prvim svojim postovima ovde;)
Tesko mi je da poverujem da zensko, koje ce (ili je vec) majka, na ovakav nacin gleda na ljudski rod :( ne zelim da te vredjam, ali sam zaista zapanjen!!!
Žene i muškarci se razlikuju u načinu viđenja.
Zaista ne razumem, mislis da neko ima toliku glavu da mu treba jastuk veci od normalne velicine jastuka?
Ne mislila sam da treba kraći a širi jastuk , jer u ležećem položaju ratlika u nadmorskoj visini :biggrinjester: izmedju vrata i glave je veća za 10 cm nego u drugij nefilipinskih naroda.
Ako neka zena ima velik tur i treba joj debeo sic(sedalo na nemackom) na biciklu, to znaci da debeli ljudi sada imaju drugacije obicaje...
Generalno da..brojevi garderobe u americi, gde ima mnogo gojaznih su XXL,L, Xl.. kod nas (pre pojave Kineza) behu evropske mere (34,36,38,40... za žene).., košulje se kupuju po brojevima obima vrata,šeširi imaju brojeve zavisno od veličine glave itd..
Ono što naš Dinarac, sa dugačkim kracima, preskoči (kad "preripi tarabu"na sokaku naprimer), neki majušni žutać mora da bočno preleti..Ima razlike u svakom koraku i gestu, zavisno od rase..
Zaista vise necu da odgovaram na ovakve argumente, ovo je poslednji!
Ne, ja ne volim da ćaskam sa tobom, potpuno si suprotan tip mojim omiljenim likovima za ćaskanje..Ja samo povremeno,. kad vidim neku izuzetno veliku besmislicu na ovoj temi, ne mogu da se suzdržim da se ne uključim.
Србски Гром
22-05-08, 02:22
Sam sastav gena nije jos utvrdjen niti njegova osnovna jedinica, tako da ne treba o tome previse pisati.
Довољно се зна да би се генетским путем добијало шта год ти треба...
Ne znam da je zabelezen slucaj da je dete hendikepirano rodjeno mesanjem dve razlicite rase... Naprotiv... A u okviru jedne rase to i nije toliko retka pojava...
То што ти не знаш не значи да није било...било је можда и више него код деце рођене у оквиру једне расе...али пошто немам званичних података(а верујем ни ти) нећемо о томе...све је само ненаучно нагађање...
Niko nikome nista ne uvodi, ljudski svet je sastavljem od dinamicnih procesa, i stalno se menja, racionalizuje.
Уводе "они" итекако,само што је неко способнији да увиди неке ствари,а неко не,а неко и не жели ништа да увиди...ниједна промена није случајна,поготово ако потпада под те промене на коју могу утицати људи,као и ниједан процес у природи...
mislio sam na sve narode koji su protutnjali ili bili nastanjeni na balkanu, od kelta, grka, turaka, rimljana,slavena ponajvise, pa do gota... Sto se tice literature, ako je ozbiljna, sa zadovoljstvom cu se pozabaviti njome... Ali molim te, nemoj mi Deretica ili neko takvo slicno stivo, jer se od toga jezim.. Smatram da to sputava i vredja moj intelekt... Homer je bio Momir... Naravno!!!
Фора је у томе што си заменио тезе,није Спски народ попримио културу,обичаје,традицију,језик итд. од горе наведених,већ је било обрнуто,они су од Срба попримили све што им се приписује...а како и зашто је то тако имаш добре литературе,која не обрађује само историју,већ и филологију,етнологију,археологију и остале ствари,коју нису писали само Срби,већ и многи страни писци..А што се тиче Деретића,нисам га читао!...
Najstariji skeleti su nadjeni u Africi... A ja sam siguran da Slaveni nisu nastali u Evropi, pa ako smo i Slaveni, ne znaci da smo vecno bili evropljani..
Тако је,најстарији скелети јесу нађени у Африци,али им је име било Homoerectus,налажени су и бројни скелети у Аустралији(али су их назвали Аустралопитеци)...а ниједан од тих скелета ne pripada grupi homosapiens-a("разумног човека"),већ су то биле врсте "људи" које су изумрле под налетом овог "разумног"...
А то што си сигуран да Словени,или Срби нису били становници Европе од "најстаријих дана",то је твоје...а да нису били само у Европи,ту си добро наслутио...;)
Nebi trebalo da je ok, jer teorija o beloj nadmoci pada u vodu... indijanci a imali drzavu
Видиш када сам рекао ок мислио сам да они јесу имали државу за разлику од црња,али колико су оне биле старије од држава белаца то не знам баш...а и нису они били толико напредни да дођу у Европу и покоре беле,већ је било обрнуто,а то ти већ говори о надмоћности(мислим у техничким достигнућима итд)...све што су имали индијанци,имали су и бели народи,само много раније...
Ovo je vec uticaj Deretica... verovatno je i onaj sto je pritisnuo dugme kojim je nastao Big Bang bio Jovan Markovic - Srbin iz Paracina, po zanimanju domacin covek... Manimo se fantazije, rekao si da su beli narodi od vajkada u Evropi, onda odakle ih u Kini? Ili sam ja promasio neki cas geografije, pa je Kina u Evropi? Mozda si mislio na Evroaziju?`
Имаш одређене предрасуде,ниси ни сачекао да ти одговорим да нисам читао Деретића,а већ ми приписујеш да сам пао под његв утицај...а то што само њега помињеш значи да ниси ни погледао,а камоли прочитао озбиљније писце који су писали на сличну тему из различитих области...
Бели народ је одувек аутохтон у Европи,а био је толико моћан да се кроз историју раширио свуда по Азији,што укључује и Кину и Месопотамију и остале...тако да ниси пропустио ни један час географије,да,Кина је у Азији...али је очигледно да имаш пропусте у историји...:)
Ja znam da ovo uvek sledi kada pocnemo da diskutujemo o ovim stvarima, dakle niko ko je jevrej ne moze da bude dobar naucnik, uprkos njegovoj inteligenciji ili sposobnosti, jer je zapravo to, uvek i nuzno prevara... Uvek oni namestaju, samo sto niko nema dokaze za to, pa jadni belci ispastaju... Tesko je voditi diskusiju, ako ti vec unapred imas pripremljen odgovor, a nemas argumente... Ja sada da iznesem sve zive argumente koji idu u prilog ajnstajnu, ti mi mozes jednostavno odgovoriti da je to namestaljka... I onda bih ja pocupao kose i otisao da placem Toliki trud, uzalud bacen...
Zato bih hteo da argumentujemo svoje izjave, ja za sve sto kazem imam naucni argument, ako nemam, onda napomenem da je to moje subjektivno misljenje... A subjektivno misljenje je zdravorazumsko i daleko od naucne objektivnosti!!!
Нико није рекао да они нису имали паметне људе,али су такође многе ствари бројни припадници њиховог народа приписали себи и својима иако нису имали никакве везе са тим стварима(као што је Ајнштајн урадио)...и као што ти мени кажеш да немам аргументе јер сам читао литературу(која обилује аргументима) која има другачије виђење неких ствари које се не свиђају онима који желе да кроје историју онако како им одговара,ја онда могу да кажем да си ти потпао потпуно под њихов утицај и да не желиш да сагледаш ствари са друге стране,јер "званична историја" каже да је онај други став погрешан и нетачан...
Ако си мислио да ћеш доћи на овај форум и наћи гомилу неписменог света, који је јадан и затуцан, погрешио си.
Да си мало пажљивије читао теме и постове на форуму, дошао би до закључка да је већина људи који овде постују веома добро поткована из разних друштвених наука на које се толико позиваш.
Хоћеш да дискутујеш или да будеш провокатор?!
Ниси ти ни први ни последњи провокатор на кога наилазимо, који се бави заменом теза, свако мало мења мишљење, изокреће туђе речи и вади их из контекста.
А о непоштовању и односу према саговорницима нећу ни да говорим.
То што ти не подносиш самог себе је твој лични проблем којим ми не морамо да се бавимо. Јер, онај ко мрзи сопствени народ, не може да воли и себе (наравно, ово се подразумева по условом да си Србин).
Стално спомињеш Европу и Европљане као узор како треба да се понашамо, па кад је тако нађи ми један пример неке европске државе која се одрекла свог националног на уштрб уније. Тешко. Сви они су врло поносни што су Французи, Швеђани, Шпанци, Италијани.....а не што су грђани ЕУ.
Мислим да је твоје писање на овом форуму постало више него беспотребно и да је време да себи пронађеш неко друго место где ћеш да износиш своје тезе и тезице.
Мислим да је твоје писање на овом форуму постало више него беспотребно и да је време да себи пронађеш неко друго место где ћеш да износиш своје тезе и тезице.
http://www.zamislisrbiju.org/
Жељно те очекују :cheers:
Као страни плаћеник причао сам са администраторима овог сајта и рекли су ми да те пошаљем тамо!!! То су праве патриоте ....
Ali molim te, nemoj mi Deretica ili neko takvo slicno stivo, jer se od toga jezim.. Smatram da to sputava i vredja moj intelekt... Homer je bio Momir... Naravno!!!
verovatno je i onaj sto je pritisnuo dugme kojim je nastao Big Bang bio Jovan Markovic - Srbin iz Paracina, po zanimanju domacin covek... :ack2:
Што се тиче овог, на овакве ствари се увек насмејем. Нисам прочитао Деретића али, кад год чујем или прочитам овакве ствари, тешко да ћу их узимати за озбиљно. ...тако да мислим да нема потребе да нас овде повезујеш са тим некаквим ''открићима''. Можда има људи који само читају и проверавају тачност неких ствари, али нема потребе да нас третираш ко неке затупљене људе који слепо верују да је домаћин човек, из Параћина, измислио Big Bang или шта ти ја знам:banghead:
Што се тиче Алберта Ајнштајна, мислим да нема потребе да залазимо у глупе дискусије(да ли је било преваре или није), које се односе на открића у физици.
Мени (по питању оног о чему сам ја овде већ писао) је то сасвим небитно, нити имам намеру да залазим у такве дискусије ЈЕР, да би неко могао да се удуби у такве ствари, мора перфектно да познаје физику, тј. теоријску физику која је нешто најтеже што постоји у науци, а не само живот и околности у којима је Ајнштајн живео. Познајем доста физичара који кажу да је то, чиме се бавио Ајнштајн, нешто најтеже што постоји у физици и да има мало оних који, у потпуности, разумеју те ствари.
Али, све је то небитно и невезано за оно о чему сам ја овде писао у претходним постовима, мислим да нема потребе да понављам једну те исту причу.....
...штета што нећеш још мало да пишеш овде, сада сам, напокон, нашао мало слободног времена.
Како ти објашњаваш то да су црнци, индијанци и жутаћи увек кроз историју били слабије развијени, и сад су африканци не развијени.
Кад су бели европљани дошли у Св.Америку, тамо су били индијанци који су још увек били на луку и стрели...Ало бре, лук и стрела!Па они су тада још били у неолиту или тамо негде.Бели човек је био много технолошки развијени, и тада и увек!Ево сада, главне силе су беле земље!Погледај само садашњу УСА, у Њу Јорку, бели део развијен, небодери, богатсво итд...а погледај Харлем:eek:
Црнци су тамо ко цигани овде.Наравно да има и богатијих и нормалних црнаца али већина су ко цигани...
И још увек ми ниси одговорио на ону твоју теорију о ''белим балијама и турским Србима''.
Rurke je otišao na drugu audiciju, nije više tu..
A ja sam ga se setila (o plavokosim Slovencima i teorijama o svim plavim Slovenima osim Srba, po njegovom tumačenju ) sad oko Jevrosonga:
Slovenka tamnokosa, a Rus izuzetno čudan:
http://www.daylife.com/photo/02jLeJjgjA61U/Belgrade__may
U svamo slučaju, daleko od knjiÅ¡kih stereotipa.
Србски Гром
27-05-08, 02:25
Rurke je otišao na drugu audiciju, nije više tu..
A ja sam ga se setila (o plavokosim Slovencima i teorijama o svim plavim Slovenima osim Srba, po njegovom tumačenju ) sad oko Jevrosonga:
Slovenka tamnokosa, a Rus izuzetno čudan:
http://www.daylife.com/photo/02jLeJjgjA61U/Belgrade__may
U svamo slučaju, daleko od knjiÅ¡kih stereotipa.
Овај лик ако је Рус ја ћу да поједем тај микрофон што држи у руци...:D
Ако није неки чечен није ништа...:)Руску фацу можете на километар препознати,а она дефинитивно није као у Диме...
Није Рус, из неке области је (не знам тачно које...)
Погледаћу па ћу рећи...
Добровољац 18
27-05-08, 02:45
On je Rus bas kao sto je Marija Serifovic srbkinja....
Sacuvaj nas Boze takvih Rusa i takvih Srba!
Ovaj ''rus'' izgleda kao retushiran Keba. Taj vam je nekakav kavkazac, Dagestanac li je, vrag li je?
Ovaj ''rus'' izgleda kao retushiran Keba. Taj vam je nekakav kavkazac, Dagestanac li je, vrag li je?
На руском форуму кажу Дагистанац + Jевреjин.
http://www.bilandima.ru/html/image/2page_content_left_1news.jpg
По биографијама на енглеском језику, рођен је на Кавказу 1981, Karachaevo-Cherkezia.,али се породица убрзо преселила у бакино место Naberejnie Chelni у Татарстану. У шестој години одоше даље- Kabardina-Balkaria.
Право име му је Виктор.Каријеру му је погурао Yuri Aizenshpis..
http://my.opera.com/LadyFlame/blog/
теорију о ''белим балијама и турским Србима''
мислим да се ради о томе што су турци правили децу српкињама, а балије нису дирали јер су примили ислам... ја сам више риђокосих међу балијама видо него било где другде по српским земљама међ србима...
"On je Rus bas kao sto je Marija Serifovic srbkinja...."
јел овде мислиш на њене гене? ил њено подржавање содомита?
теорију о ''белим балијама и турским Србима''
мислим да се ради о томе што су турци правили децу српкињама, а балије нису дирали јер су примили ислам... ја сам више риђокосих међу балијама видо него било где другде по српским земљама међ србима...
Како бре нису дирали наше потурице? Јел' се Мехмед-паша оженио султановом ћерком иако је пре тога имао 2 одрасла сина:rolleyes:
Што се турског ,,прављења деце'' тиче, немам више намеру да понављам чињеницу да то има малог или незнатног удела у етногенези Срба. Да смо Бугари ли Грци, па и 'ајде...
мислим да се ради о томе што су турци правили децу српкињама, а балије нису дирали јер су примили ислам...
Mislis da su poturice apstinirale 400 i nesto godina...Kad se poturce, oni automatski udju u celibat, hehehe..
U svim tim eventualnim @pravljenjima dece@ osnovna je razlika da su verovatno neke srpkinje silovane , a da su pretkinje balijskih zena zudele da budu u turskim haremima, kako im vera nalaze ..
Zdrava logika, kad razmislis o ucestalosti seksualnih susreta, na silu i u braku i li u haremu, i mogucnosti zaceca govori o tome da je iluzorno nametati ovakve stavove.
Dakle, ttrebalo bi ocekivati da se eventualna mesanja bele+zute rase ocitija u predelima u kojima danas provladava islam, kao yasotataka Osmanlijskog carstva..tako da se to moze odnositi na neke druge teritorije a ne na Srbiju u danasnjim granicama.
Turci su se napr.grozili nad Arbanasima, a njih je najvise bilo u srednjevekovnoj centralnoj Srbiji,,Govorili su turski, bili muslimani i zverski su mucili sve..vise zbog otimacine nego zbog pravljenja dece..Sinan pasha je najpoznatiji po zverstvima Arbanas pod turksom osmanlijskom zastavom..
Na podrucju danasnje Hrvatske npr. bilo je mesanja rasa sa Madjarima, koji su , u korenima tako]e zute rase..Setite se Mesicevog izgleda npr. i slicnih spodoba.A isti ti potomci zute rase mesali su se i sa danasnjim Austrijancima..
A UNGRI su isto zuto pleme kao i osmanlijski Turci.
Bugare necu sad da pominjem ovde, ali primer je slican.
DRuga stvar koja se vecito zaboravlja, posebno od strane srbofonicno orijentisanih osoba,jeste da su Turci voleli muskarce. Zna se za neke turske vladare da su , pored brojnog harema ispunjenog zenama, cesce odlazili u brojnije manje hareme ispunjene decacima i mladicima.
Treca stvar,vrlo bitna je..koliko je srpskog zivlja prebaceno i odvedeno u danasnju Tursku..Znam napr. da je u 18. veku vise stotina hiljada SRba sa porodicama iz okoline Kragujevca ..mnogo sela onog perioda.. nasilno preseljeno u Tursku..samo u jednom navratu..
A da ne govorimo o preseljenjima i sa teritorije danasnje RS&Bosne, Juyne Srbje, Crne Gore i td... ..Ako nisu u pocetku , onda su malo kasnije, potomci tih nasilno asimilovanih osoba srpskog etnosa, ostavljali svoje gene po celoj Turskoj, yajedno sa jezikom i obicajima, koliko je ko mogao da sacuva i prenese.
KAd se malo zagleda lista koliko je etnickih Turaka bilo u samoj turskoj vlasti ..uoci se mnogo Arbanasa pre svega, ali i lista poturica srpskog etnickog porekla, gde ja racunam pretke kako pretke danasnjih Srba iz Srbije, RS, RSKrajine..tako i pretke danasnjih tzv Hrvata i bosanskih muslimana..da ne govorim o BJR Crnoj Gori i BJR MAkedoniji.Interesantan je termin hrvat poturica, tako danas pisu .Jedan od takvih :rolleyes: je imao sefovsko mesto u turskoj osmanlijskoj vlasti na Balkanu, tako citam kod hrvata napr. Dal je vise voleo muske i li zenske, bele ili zute ili arbanoidne, nema podataka..
Ni najveci protivnici Srba medju istoricarima ne mogu da falsifikuju , uprkos zelji, cinjenicu da je bilo mnogo malo Turaka po broju ovde. A poturica je bilo i jos ima.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.