View Full Version : Krštenje Roma na pijaci
Kandidati za odbornike Grupe građana Za Čačak krstili su dvojicu Roma na stočnoj pijaci, nadležni za romska pitanja oÅ¡tro su reagovali.
Od prethodno najavljenih 28 Roma, krÅ¡tena su samo dvojica - 75-godiÅ¡nji Mirko Sandić i 4-godiÅ¡nji Bogdan Sandić. KrÅ¡tenje na stočnoj pijaci su obavila dvojica lokalnih sveÅ¡tenika. I dok je lokalni koordinator za romska pitanja protestovao zbog takvog odnosa prema Romima, predstavnici GG Za Čačak kažu da su ostali Romi odustali od krÅ¡tenja zbog zastraživanja lokalnog koordinatora.
"Ostali Romi odustali su od krÅ¡tenja zbog zastraÅ¡ivanja koordinatora za romska pitanja u Čačku Miroslava Mitrovića, koji je iÅ¡ao od kuće do kuće i pričao kako će ostati bez socijalne pomoći ukoliko se budu krstili", izjavio je portparol grupe građana Slobodan JakÅ¡ić.
Kordinator za romska pitanja opÅ¡tine Miroslav Mitrović oÅ¡tro je reagovao povodom najave krÅ¡tenja.
"Razumemo potrebe kandidata za odbornike da u predizbornom periodu obavljaju planirane promotivne aktivnosti, ali smatramo neprimerenim da se verski obredi koriste u političke svrhe. Čin pravoslavnog obreda krÅ¡tenja smatramo ličnom i porodičnom svečanoÅ¡ću, a ne činom prigodnim za predizborne kampanje", izjavio je Mitrović.
U njegovom saopÅ¡tenju se ocenjuje da je Grupa građana Za Čačak na neprimeren način obavestila građane da će "28 ljudi biti krÅ¡teno u pravoslavnu veru na stočnoj pijaci".
Mitrović kaže da "krÅ¡tenje Roma u pravoslavnu veru" asocira da je ta populacija sada neke druge vere i da joj sledi pokrÅ¡tavanje.
Sa druge strane, predstavnik Za Čačak Slobodan JakÅ¡ić kaže da danaÅ¡nji čin nije političke prirode, već predstavlja brigu o Romima.
"KrÅ¡tenje su tražili Romi, a mi smo im izaÅ¡li u susret. Pozvani su bili i predstavnici dve Romske struje u Čačku, da prisustvuju događaju, ali nisu se odazvali", izjavio je JakÅ¡ić.
Mitrović je izjavio FoNetu da je netačna tvrdnja da je "iÅ¡ao od kuće do kuće i pretio Romima".
"Ja sama otiÅ¡ao u dva naselja i rekao Romima da ne smeju da dozvole da budu krÅ¡teni na stočnoj pijaci, jer nisu stoka. Ukoliko do toga dođe, neka ne računaju na moju pomoć i zalaganje. Ne zanima me njihova politička opredeljenost, ali je sramota Å¡to ih porede sa stokom", rekao je Mitrović.
On očekuje da će čačanska crkva reagovati povodom krÅ¡tenja na stočnoj pijaci, jer su obred obavila dvojica sveÅ¡tenika. Izvor: B92, FoNet
"Ostali Romi odustali su od krštenja zbog zastrašivanja koordinatora za romska pitanja u Čačku Miroslava Mitrovića, koji je išao od kuće do kuće i pričao kako će ostati bez socijalne pomoći ukoliko se budu krstili..
Mitrović kaže da "krštenje Roma u pravoslavnu veru" asocira da je ta populacija sada neke druge vere i da joj sledi pokrštavanje.
"Krštenje su tražili Romi, a mi smo im izašli u susret", izjavio je Jakšić.
Pokrštavanje Roma počelo je odavno, prvi je bio Timočki vladika onog doba....Vlasti SPC su tako rešile u vreme prelaza 19/20 vek.
Originalno njihova vera je islam i tu veru su doneli pri početnom naseljavanju u Srbiju tokom srednjeg veka, u vreme Otomanske Imperije..Sa Turcima su došli.
Etnolozi koji su pre 100ak godina krstarili Srbijom i proučavali ovu populaciju islamske vere sa nazivom Cigani (opšte svetski prihvaćenim , verovatno od nemačkog Tzigan) zapisali su niz svedočenja o dolasku sa Turcima i različite običaje turske vere,posebno prilikom sahranjivanja .
Izvodi iz serijala knjiga Tihomira Djordjević (1868-1949), etnologa, lekara i književnika (deo o Ciganima) «Naš narodni život», Beograd, Prosveta, 1984 :
Dok je Srbija bila pod Turcima niko nije pomišljao o tome da Cigani prelaze u pravoslavlje..Otkako su se (1830) Turci iz Srbije počeli iseljavati (1867.godine nestade ih), vera muhamedanska medju Ciganima ostade samo po imenu, jer ne beše ni džamija ni hodža po Srbiji..Radjahu se i umirahu bez ikakavog obreda..Mrtvace sahranjivahu dosta nalik na Turke, ali bez hodže i molitve..Takvu veru neki Cigani nazivaju svojom, faraonskom (!) verom..
Episkop timočki Melentije,izdao je poverljivu naredbu 30.januara 1892.godine, da se nastoji da se Cigani «bezverci» u timočkoj eparhiji prevode u pravoslavlje..Statistički: za naredne tri godine pokrstilo se 1145 muških Cigana i 1077 ženskih (2222), a do 190l.godine još 87(45+42) duša...
Narod je gundjao i govorio:zar Cigani da udju u našu veru? Cigani nisu nikakva vera! Ciganin je proklet da bude Ciganin, on ne može nikad biti što i mi?Da je Bog hteo da i Cigani idu u crkvu, on ih ne bi stvorio Ciganima, već Srbima...Baš nekako u to vreme udari u Srbiji filoksera, te počeše propadati vinogradi.Narod je to protumačio kao Božje prokletstvo, što je i Ciganima dato pričešće.
(Za vreme madjarske bune 1848,išli su iz Srbije protivu Madjara i Cigani.Predvodio ih je haračlija Atanasije Ivanović, polazak im je bio iz Jagodine.Srbi su se pričešćivali, a Cigani zamole isto.Atanasije je držao da bi se tako pričešće obesvetilo, ali ne mogući da odbije-obeća..Kako je bio grub i neobuzdan čovek, on ih pričesti mešavinom rena i sirćeta..Cigani su gutali, a oči bi im se punile suza od ljutoga rena.Oni što čekaju pitali bi pričešćene «Ljaljom li gudlo?» (Jesi li uzeo slatko?)-«Ljaljom i preljaljom»(Uzeo i previše!),odgovarao je pričešćeni Ciganin i psovao i pričešće i ko ga je načinio..
Zvanično, pak, svi Cigani Kraljevine Srbije pripadaju samo dvema verama: muhamedanskoj i pravoslavnoj.Muhamedansku veru ispovedaju svi oni Cigani koji su se s juga preko Turske doselili na zemljište Srbije..Pravoslavnu ispovedaju vlaški(rumunski) Cigani, koju su imali i pre nego što su došli u Srbiju...Pravoslavnoj veri pripadaju još i neki Cigani, koji su se iz Turske doselili kao hrišćani, kao npr.Cigani u Trmčištu kod Kragujevca, koji ne znaju otkad su hrišćani, i neki Cigani, u vranjskom kraju, koji se zovu Djorgovci..
M.Dj.Milićević veli:»Cigani se zovu samo oni Cigani, koji su turske vere, a koji su kršteni, mada su soja ciganskog, zovu se Djorgovci»..Rista T.Nikolić zabeležio je za Djorgovce u Gornjem Trebešinu, u okrugu vranjskom....Govore srpski, retko kad ciganski, i ne znaju ga dobro..Karakteristično je da neki Cigani hrišćanske vere vrše poneke stvari kojih nema u Srba, a podsećaju na hrišćanske običaje druge koje zemlje...
Davno doseljeni Cigani (Gadžikano Roma)-ima ih u Jagodini, još su mnogi muhamedanske vere..Skoro doseljeni turski cigani (Korano Roma)-ima ih u Aleksincu, i Beli Cigani imaju običaje slične turskima, ali ipak nisu sasvim turski, jer Ciganima nije bilo dopušteno da se s Turcima izjednačuju..
Kandidati za odbornike Grupe građana Za Čačak krstili su dvojicu Roma na stočnoj pijaci
:rofl: :rofl: :rofl:
Па бар су на правом месту то обавили. :D
Ако је ово урађено с благословм СПЦ, онда треба да се стиде они који су то дозволили! Брука и срамота крштавати цигане, па јел дотле дошло? Сваки нормални православни Србин је осрамоћен овом одлуком.
Što se tiče istorijskog početka pokrštavanja 1892.godine , taj Melentije bio je Valjevac..
Iz Osečenice kod Valjeva, prezime Vujić..
(Љубомир Вујић, рођен је 27. јула 1857. године у Осечици срез колубарски.)
na službi u timočkoj eparhiji ..
Mada moram da dodam da su u Timočku krajinu u 19. i 20. veku slali i popove i profesore i ostale, uglavnom po kazni..gde je inače bilo veoma malo crkvi i ranije..
u sedištu episkopije, Zaječaru ,tek je 1834, podignuta prva i jedina crkva, na temeljima posečenog zapisa.
Melentije Vujić uradio je to druge godine službovanja, a bio je episkop ukupno 20 godina.
http://www.eparhija-timocka.org/istorijat/episkopi/meletijeep.jpg
Весели пламичак
29-04-08, 06:44
Ma ovo je jezivo sto se desava. Pre mozda godinu ili dve vladika Backi Irinej, dao je da se na ciganski prevedu bogosluzbene knjige i kao i sveta liturgija. Pa i da se u redove svestenstva uvedu... :mad: E sad sto na ovom internetu stvari budu pa nestanu je veliki problem, pa nemogu sad to da vam pokazem u orginalu.
Pa, riba smrdi od glave.. što kaže narod..nikad od repa..
Kod političara je još gore, sudeći po Tadiću i Čedi..
Tadić ušao u pesmu..povlašćuje ih sve, a potpisao i ugovor da evropski romi, bez dokumenata, mogu da se nasele u Srbiji..Deo prve pošiljke od 150 000 je stigao prvo u zabite krajeve..
http://www.tk-info.net/?p=5871
„DJELEM, DJELEM LUNGONE DROMESA,
MALADILEM TADIĆ BORISESA!
SAVORENGE O BORIS ANELA,
SO MANUŠE MAJBUT BAHTARELA!
E, EJ ROMALEN!
E, EJ, ČHAVALEN!“
http://www.unijaromasrbije.org/content/03-01-2008-tadic_poster.html
http://www.unijaromasrbije.org/display.php?article=03-01-2008-izbori
Naravno, njemu trebaju da bi glasali za njega, da podrže ostatak Tadićeve glasačke mašinerije- baliste, mudžahedine, šiptare, ustaške separatiste na severu i slično.. Volela bih da znam koliko procentualno ima Roma u Demokratskoj Tadićevoj stranci..posebno kakav je porast od dolaska ovih "povratnika"
http://cache.daylife.com/imageserve/0gwAdQP00s8Xb/610x.jpg
Novinska vest iz 2004.godine
Romi u Nišu masovno prelaze u pravoslavlje
NiÅ¡ - U matičnoj službi gradske uprave u NiÅ¡u potvrdili su juče da je tokom ove godine "porastao broj Roma koji zahtevaju da imena i prezimena zamene pravoslavnim". Prema navodima matičara, sve veći broj Roma u svojim zahtevima navodi da žele da promene ime i prezime jer "žele da pređu u pravoslavnu veru", ali i zbog regulisanja pojedinih imovinsko-pravnih odnosa. U ovoj službi su kazali da retko prihvataju ovakve zahteve jer promena imena i prezimena može značiti "totalnu promenu identiteta", koja bi u nekim slučajevima mogla da posluži i "kriminalnom potiranju tragova".
"Reč je o mimikriji koja potvrđuje da su u nekoj sredini, ipak, prisutne međuverske i međunarodne tenzije, pa ljudi smatraju da će makar promenom imena i prezimena i vere olakÅ¡ati svoj položaj u druÅ¡tvu. .., rekao je Osman Balić, član Prezidijuma Svetskog kongresa Roma i predsednik YUROM centra.
http://www.danas.co.yu/20041215/hronika1.html
Volela bih da znam koliko procentualno ima Roma u Demokratskoj Tadićevoj stranci..posebno kakav je porast od dolaska ovih "povratnika"
Не знам тачан број тако да нећу да те лажем, али ћу ти рећи само да 90% мојих познаника из ДС се благо речено грози рома :)
Све су то оне приче како их треба интегрисати у друштво и тако, а кад са њима лично причаш (наравно ако сте пријатељи) откривају своје право лице... Другар који је "неко" у омладини ДС је тежак анти-ром... Таквих примера има много, што само сведочи да "пара врти где бургија неће"...
Што се тиче рома у србској политици, углавном гледају да се "углаве" у ову унију рома Србије, има их наравно по ДСу (не нешто много по сазнањима неким), по СРС, по НС, у ЛДП мислим да нема ни једног (сем Чеде :rofl:), Владан Батић у ДХСС, увукли су се скоро свуда, али не у неком претераном броју... Мада имају оно што ми Срби немамо, странку иза себе...
Roma?To su bre cigansture!!!Za mene su Romi malo kulturniji i zaradjuju za svoj zivot.A 99%Roma su obicne cigansture i ti iz stranke mogu samo da se sagnu sa "romima".Naslov teme nije dobar ali eto neka bude:)
I samo jos da kazem da je 60% nezaposlenih u Srbiji cine CIGANI(ne Romi).A znamo ko se zalaza za smanjenje stope nezaposlenih.
Za mene su Romi malo kulturniji i zaradjuju za svoj zivot.A 99%Roma su obicne cigansture i ti iz stranke mogu samo da se sagnu sa "romima".Naslov teme nije dobar ali eto neka bude:)
I samo jos da kazem da je 60% nezaposlenih u Srbiji cine CIGANI(ne Romi).A znamo ko se zalaza za smanjenje stope nezaposlenih.
Чекај, не разумем баш најбоље.. ти правиш разлику између такозваних рома и цигана? :confused: Мислим да је бар доброј већини већ јасно како је "настао", односно када и где је усвојен овај потпуно бесмислени термин за цигане.
Сад сам се сетила оног вица када је таксиста питао цигана како се изјашњава, као ром или као циган. Када му је овај одговорио да је он циган, а ромима се називају они који се баве политиком.. Е па тако ти је и у стварности.
romi ko romi :rolleyes: - ali mi treba ovde da vidimo kakvu ulogu u tome ima SPC ,odnosno koja to struja zagovara "posrbljavanje" :ack2: roma ...
romi ko romi :rolleyes: - ali mi treba ovde da vidimo kakvu ulogu u tome ima SPC ,odnosno koja to struja zagovara "posrbljavanje" :ack2: roma ...
Ово више има везе са политиком него са СПЦ.
Ja hocu da kazem da medju "romima" ima i pojedinaca koji su normalni i koji ne ugrozavaju ostale, i da ja njih razlikujem od onih majmuna i ciganstura koji su u velikoj vecini u toj naciji.Sry na off-u i moram na latinici jer sam na mobilnom.
http://www.politika.co.yu/rubrike/Drustvo/Krshteno-Titovo-kumche.sr.html
Светећи водицу у ромским кућама у Љубићу, парох Милуновић дошао је до податка да има 28 некрштених парохијана разних узраста и замислио је да јуче бесплатно обави групно крштење за све. Али, књига је спала само на Мирка и Богдана, вероватно због тога што се ромски координатор за општину Чачак успротивио овој свечаности.
– Чујем да нам је приписано нешто што нема везе са светом тајном крштења. Те обавља се на сточној пијаци, те има неких који нису за православну веру, те прави се политичка промоција. Ја одговарам на те нападе: ово је моја парохија, овде су људи подигли шатру, а наша вера јесте вера слободе, никад у историји није забележено да је било која православна црква покрштавала људе. Што се тиче учешћа групе грађана „За Чачак” она је хтела само да помогне, без икаквих других признака – казао је парох Милуновић, после крштења.
За Србе крштење кошта 3-4000 динара.
Ово крштавање су платили или порески обвезници или нека нво.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.