View Full Version : Да Србин навија за Звезду или Партизан?
Мени је лично сам назив Партизан неприхватљив као Србину.
Докле ћемо морати да кубуримо са наслеђем комунистичке диктатуре,зашто су овакви називи и тридесет година након његове смрти остали само у Србији.
Никада ни Звезда ни Партизан неће створити реноме на светској сцени док се не окане тих назива,Звезда и некако пошто је више као алузија док Партизан:banghead:.Да не смомињем да је клуб основао титин генерал фрањо туђман!Зато су се и такви удбаши тамо накотили и нико их не може отерати.
Клубови се требају расформирати комплетно,чак и угасити а на њиховим објектима требају нићи из корена другачије спортске институције .Институције које би се бавиле спортом!
Са оваквим размишљањем мислим да немаш потребе да пишеш не само на овој, већ уопште на спортским темама...
Jedan predlog za promenu naziva Crvena zvezda, neka se zovu DELIJE a evo i zasto istorijski korektno. Ovde konjanik ratnik SRBIN sebe naziva DELIJA. Ostatak o izgledu konjanika ratnika procitajte, o komentarima pisca i donesite sud opredlogu.
Nicolas de Nicolay, Discours et histoire véritable des navigations, pérégrinations et voyages, faicts en la Turquie, Anvers, 1586.
The Library of Congress - The Rare Book and Special Collection Division (http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=rbc3&fileName=rbc0001_2008rosen1207page.db&recNum=184)
http://img40.imageshack.us/img40/8316/001ad.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/310/002sss.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/5963/003luv.jpg
http://img32.imageshack.us/img32/9628/004ivm.jpg
Prevod:
Radovan Samardzic, Beograd i Srbija u spisima francuskih savremenika (http://img263.imageshack.us/img263/3358/001mut.jpg), 1961.
http://img216.imageshack.us/img216/9858/002vfl.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/5881/003gny.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/4370/004nrs.jpg
http://img444.imageshack.us/img444/1848/005gtu.jpg
Jedan predlog za promenu naziva Crvena zvezda, neka se zovu DELIJE a evo i zasto istorijski korektno. Ovde konjanik ratnik SRBIN sebe naziva DELIJA. Ostatak o izgledu konjanika ratnika procitajte, o komentarima pisca i donesite sud opredlogu.
Још од '91. се јављају предлози и идеје за промену имена како Црвене Звезде тако и Партизана. Једна од идеја, бар што се Звезде тиче, је била и Бели орлови.
Лично мислим да су приче о промени имена помало депласиране. Оба клуба под тим именима постоје већ 63 године, под тиме именима су узимали трофеје и изградили традицију. Слажем се да имена звуче комунистички, али тако је како је.
Што се твоје идеје тиче Гусару, немој заборавити једну ствар: Делије су навијачи Црвене Звезде. Никад немој да мешаш навијаче и клуб, то су две потпуно различите ствари. Битнија ствар у целој причи је однос навијача ових клубова према Србији и националним питањима. Мислим да се ту Делијама (као ни већини других навијачких група) не може ништа замерити.
Ovde nadam se da ste procitali i shvatili da nikog nisam vredjao, ako sam nekog uvredio IZVINJAVAM SE nasao sam preko neta istorijski spis pa sam ga postavio kao predlog za komentarisanje. Delije ove konjanike ratnike mogu da iskoriste u nekim od likovnih prezentacija. Sto se tice Delija i navijackih klubova u Srbiji , njihovoj nacionalnoj svesti i obraza RESPECT:cheers: uvek.
Ни речи о томе да си вређао, нити сам ја то тако протумачио. Само сам скренуо пажњу да се између клубова и навијача не може ставити знак једнакости. На ономе што си поставио свака част.
И мени је несхватљиви да Србин навија за Црвену Звезду или Партизан :nickx5:
И мени је несхватљиви да Србин навија за Црвену Звезду или Партизан :nickx5:
А мени је несхватљиво да неко може по милионити пут да поставља то питање кад је одговор на њега дат 999 999 пута пре.
А мени је несхватљиво да неко може по милионити пут да поставља то питање кад је одговор на њега дат 999 999 пута пре.
Зашто ми се чини да већ знам одговор опет недовољно комплетан да би побио моје сумње.
Него за Рад...:rolleyes:
барем нема алузију на комунизам :coolgleamA:
Још од '91. се јављају предлози и идеје за промену имена како Црвене Звезде тако и Партизана. Једна од идеја, бар што се Звезде тиче, је била и Бели орлови.
Лично мислим да су приче о промени имена помало депласиране. Оба клуба под тим именима постоје већ 63 године, под тиме именима су узимали трофеје и изградили традицију. Слажем се да имена звуче комунистички, али тако је како је.
Што се твоје идеје тиче Гусару, немој заборавити једну ствар: Делије су навијачи Црвене Звезде. Никад немој да мешаш навијаче и клуб, то су две потпуно различите ствари. Битнија ствар у целој причи је однос навијача ових клубова према Србији и националним питањима. Мислим да се ту Делијама (као ни већини других навијачких група) не може ништа замерити.
Мислим да се Звезди може променити име тј уклонити оно Црвена и остати само Звезда а боја нека остане Црвена и ето решења проблема, док са Партизаном то би било мало теже ,они би морали променити комплетно име.
Зашто ми се чини да већ знам одговор опет недовољно комплетан да би побио моје сумње.
Онда ти се ту већ не може помоћи пријатељу, ко схвата- схватио, ко није никад ни неће...
барем нема алузију на комунизам :coolgleamA:
Јок, клуб основан 1958. године у СФРЈ, симболично назван Рад, нема апсолутно никакву алузију на комунизам. У СФРЈ, за време тираније ћопавог усташе је свако могао да оснива клубове кад је хтео и како је хтео, комунисти с тим нису имали никакве везе, осим је ли, Звезде и Партизана које су, Боже мој, ето основали комунисти. За случај да ово ниси схватио био сам саркастичан.
Мислим да се Звезди може променити име тј уклонити оно Црвена и остати само Звезда а боја нека остане Црвена и ето решења проблема, док са Партизаном то би било мало теже ,они би морали променити комплетно име.
http://4.bp.blogspot.com/_-j_isHxkBoc/SludMYFFmNI/AAAAAAAAC-M/RxYKRf4hnP0/s320/img1891.jpg
Ово ти је брате тетоважа једног навијача ЦСКА из Софије. Клуб основан за време комунизма, име му и данас опасно вуче на ту причу, а погледај шта навијач има истетовирано... Овај човек сигурно нема никакав проблем са тим. Не видим зашто би навијач Звезде или Партизана морао да има.
Још само да додам: ко год хоће да мења име клубу, само напред, али нека га мења свом, мој нек остави на миру, ја ћу оставити његов. Толико од мене.
Онда ти се ту већ не може помоћи пријатељу, ко схвата- схватио, ко није никад ни неће...
Јок, клуб основан 1958. године у СФРЈ, симболично назван Рад, нема апсолутно никакву алузију на комунизам. У СФРЈ, за време тираније ћопавог усташе је свако могао да оснива клубове кад је хтео и како је хтео, комунисти с тим нису имали никакве везе, осим је ли, Звезде и Партизана које су, Боже мој, ето основали комунисти. За случај да ово ниси схватио био сам саркастичан.
Знао сам да ћеш тако одговорити, проблем је у томе што су навијачи Звезде и Партизана да кажемо десничари а само име клуба им је комунистичко!
Немој ти да трпаш Рад у исти кош са именима црвена звезда и партизан, сваки клуб у бившој СФРЈ је основан од стране тадшњег комунистичког режима само је разлика у томе коме су клубу наденули имена симболе комунизма а коме не ред,РАД,дисциплина баш звучи комунистички:rofl:
Што се тиче Руса, Спартак не може бити комунистички клуб тј име му није комунистичко док ЦСКА је свакако то, али тетоважа оног Руса је најача келтски крст и ЦСКА :banghead:
али тетоважа оног Руса је најача келтски крст и ЦСКА Колико сам ја разумео Новака, ради се о навијачу ЦСКА из Софије, никакав Рус није у питању.
Што се тиче Руса, Спартак не може бити комунистички клуб тј име му није комунистичко док ЦСКА је свакако то, али тетоважа оног Руса је најача келтски крст и ЦСКА :banghead:
Без коментара :rofl::rofl:
Колико сам ја разумео Новака, ради се о навијачу ЦСКА из Софије, никакав Рус није у питању.
Без обзира да ли је у питању Руски Цска или Бугарски име им је комунистичко ;)
Ова слика најбоље описује зашто Србин не може навијати за Звезду или Партизан, десничарски симболи на трибини и момак са петокраком на мајци у горњем десном углу :seeya:
http://i50.tinypic.com/taoal0.jpg
Новаче мислим да ти логика није добра,сутра можеш имати сина који ће наравно бити Србин мислиш ли да је нормално да носи неко име попут Хусеин или Мухамед.
Вукодаве, ту се никако не може повући паралела. Свом сину ћу ја бирати име, Боже здравља, а клубу за који навијам је име дато пре 65 година, и такво је какво је. Као што не бих мењао ни своје име, ма колико ми се оно не би свиђало, тако не желим ни да се мења име клуба за који навијам, јер тај клуб са тим именом је институција.
Вукодаве, ту се никако не може повући паралела. Свом сину ћу ја бирати име, Боже здравља, а клубу за који навијам је име дато пре 65 година, и такво је какво је. Као што не бих мењао ни своје име, ма колико ми се оно не би свиђало, тако не желим ни да се мења име клуба за који навијам, јер тај клуб са тим именом је институција.
Питање: је да ге не би мењао да се зовеш Хусеин :D
Наравно да се у свему слажем са Новаком...
Немојте мијешати бабе и жабе. Какве везе има име клуба (који је, узгред нек буде речено, институција српског фудбала) са идеолошким опредјељењем његових навијача, како појединаца, тако и цијелих група...? Апсолутно никакве. А то смо и доказали ко зна колико пута.
И уопште није битно да ли је клуб из Бугарске или Русија (да појасним, ЦСК је из Софије а ЦСКА из Москве). ЦСКА значи "Централни Спортски Клуб Армије" и формиран је на истом принципу као и Партизан, дакле комунистичком, али то не смета његовим навијачима да имају крајње десничарску групацију (Јарославка, прим.аут:)) на трибини, тако да је глупо о томе и причати...
Љотићевац, Рад је типично комунистичко име, свидјело се то теби или не. Наравно да комунисти кад су га оснивали нису мислили на "ред,РАД, и дисциплину" него је извучено из повеће палете пролетерских имена типа Раднички, Радник, Ударник, Пролетер... ;)
И дајте да не трошимо енергију на ово узалудно писаније. Имена највећа два српска клуба се неће промијенити све док имају милионску армију навијача иза себе, и то је крај приче.
Ако се некоме не свиђа, слободно може да пређе да навија за ове остале, "слободне, српске, националистичке и национал-социјалистичке" :biggrinjester: клубове али нас који смо одрасли уз та имена, проливали и крв и зној, нека оставе на миру :seeya:
Питање: је да ге не би мењао да се зовеш Хусеин :D
Не, не бих, као што га није мењао ни Меша Селимовић, који се увек сматрао српским писцем, и који је знао своје српске корене. Али у сваком случају, ни тада не бих ни теби ни било коме другом дозволио да се спрдате са њим. Парафразираћу ти Јанка Веселиновића који је у роману Хајдук Станко написао да је смејати се човековом имену исто као смејати се и човеку који се Богу моли, а то је Љотићевче, јако ружно и неваспитано.
Наравно да се у свему слажем са Новаком...
Немојте мијешати бабе и жабе. Какве везе има име клуба (који је, узгред нек буде речено, институција српског фудбала) са идеолошким опредјељењем његових навијача, како појединаца, тако и цијелих група...? Апсолутно никакве. А то смо и доказали ко зна колико пута.
И уопште није битно да ли је клуб из Бугарске или Русија (да појасним, ЦСК је из Софије а ЦСКА из Москве). ЦСКА значи "Централни Спортски Клуб Армије" и формиран је на истом принципу као и Партизан, дакле комунистичком, али то не смета његовим навијачима да имају крајње десничарску групацију (Јарославка, прим.аут:)) на трибини, тако да је глупо о томе и причати...
Љотићевац, Рад је типично комунистичко име, свидјело се то теби или не. Наравно да комунисти кад су га оснивали нису мислили на "ред,РАД, и дисциплину" него је извучено из повеће палете пролетерских имена типа Раднички, Радник, Ударник, Пролетер... ;)
И дајте да не трошимо енергију на ово узалудно писаније. Имена највећа два српска клуба се неће промијенити све док имају милионску армију навијача иза себе, и то је крај приче.
Ако се некоме не свиђа, слободно може да пређе да навија за ове остале, "слободне, српске, националистичке и национал-социјалистичке" :biggrinjester: клубове али нас који смо одрасли уз та имена, проливали и крв и зној, нека оставе на миру :seeya:
Опет недовољни аргументи....
Грешиш Новаче.
Нико се овде не исмева имену, чак напротив. Име и симбол Црвене Звезде је за респект. Исто онолико колико је симбол, рецимо, полумесеца за респект. Једноставно ко не респектује противника, те самим тим и његове симболе, противника подцењује и самим тим губи.
Оно што је апсурд је да се наметнути противнички симболи бране. У варијанти: па одомаћили су се.
Дакле још једноставније, да су којим случајем, Турци наместо Комуниста поставили назив каквом фудбалском тиму у Београду рецимо:
Зелени Полумесец
ти би сад и тај назив бранио.
Али видиш Калуђеру, Турци нису дали име клубу Зелени полумесец, тако да је то прича у смислу "шта би било кад би било".
Хајде да се држимо онога што јесте, а то је да је да се клуб за који ја навијам зове Црвена Звезда. Себе сматрам националистом и патриотом, као и огромна већина људи који за Звезду навијају, али никоме од нас не да не смета име клуба, него смо изричито против његове промене.
Они који се залажу за промену имена Звезде и Партизана, су у већини случајева или навијачи неког трећег клуба који на тај начин лече неке своје фрустрације (синдром киселог грожђа:џаба вам титуле, купови, Бари, Токио, Лига шампиона или армија навијача кад имате комунистичко име) или су у питању људи који са фудбалом немају много везе, и не занима их шта Звезда и Партизан представљају за своје навијаче, већ им ето боде очи име или петокрака на грбу.
Опет понављам: једини меродавни да говоре о промени имена неког клуба су његови навијачи, људи који су добар део свог живота, својих нерава и своје љубави поклонили клубу. Сви остали, мењајте име својим улицама, културно-уметничким друштвима или чему већ хоћете, а од Звезде одбијте.
Додуше Новаче исправио бих те:
Постоји друштво пријатеља и навијача Црвене Звезде које се већ 20 година бори за промену имена...Пробаћу да ископам нешто о томе, али сигуран сам да постоји, јер је мој пријатељ члан тог друштва...
Србин навија за кога хоће! Партизан, Звезда, Рад, Војводина... не битно је.... Па хоћемо ли се сад делити и по клубовима!?!? Имена јесу комунистичка, и основани су као клубови комунистичке омладине, али то не значи да им данашњи навијачи нису националисти и Срби...
Искрено, на Звезду и Партизан гледам као клубове који су спајали све Југословене, јер су њихови навијачи постојали од Вардара до Триглава... Зашто данас опет само Срби навијају за те клубове, мени није јасно, али кад реално погледате ситуацију, навијачи су им националисти :)
П.С. Нисам навијач јер не идем на трибине, али сам симпатизер ФК Рад
Ово је толико глупа тема мислим да је треба затворити.
Сјећам се оваква расправа је била још у основној школи,прво ниједном патриоти навијање не смије бити важнији од идеје.
Није битно за кога навијате и како вам се клуб зове то су небитне ствари на првом мијесту је идеја.
Проблем није тако једноставан. Најбољи пример како је тешко променити нешто што је фиксирано у свести навијача је загребачки "Динамо". Не треба посебно објашњавати које су идеолошке оријентације навијачи овог клуба. Па ипак, преименовање "Динама" у "Кроацију" није прошло. Навијачи нису дали.
Има још горих примера:
Лига `велике Мађарске`, првенство 44/5
1944/45.évi bajnokság (abandoned)
NB: season was abandoned after 4 match days, and is not official
1.Szentlőrinc 3 3 0 0 13: 5 6
2.Nagyvárad AC 3 2 1 0 6: 3 5 (from Oradea, Romania)
3.Salgót. BTC 4 2 1 1 7: 5 5
4.Gamma 3 1 2 0 4: 2 5
5.Diósgyőr 4 2 0 2 7: 4 4
6.Kolozsvár AC 3 1 2 0 5: 3 4 (from Cluj, Romania)
7.Ferencváros 3 1 1 1 7: 3 3
8.Szegedi AK 4 1 1 2 8: 7 3 (from Szeged)
9.Kispest 2 1 0 1 7: 2 2
10.Újpest 1 1 0 0 3: 2 2
11.DVSC 3 1 0 2 4: 7 2 (from Debrecen)
12.Újvidéki AC 2 1 0 1 3: 9 2 (from Novi Sad, Yugoslavia)
13.Csepel 1 0 1 0 1: 1 1
14.MÃVAG 2 0 1 1 1: 5 1
15.Szolnok 3 0 0 3 4:12 0
16.Ungvári AC 3 0 0 3 3:13 0 (from Uzhhorod, Ukraine)
• ^ http://www.rsssf.com/tablesh/honghist1940.html Екипа је играла под именом Újvidéki AC, а касније 1945. године основан је ФК Еђшег (све у оквиру новосадског спортског друштва) који је фузијом са ФК Текстилац постао ФК Нови Сад
Е, сад, покушајте објаснити генерацијама и генерацијама играча и навијача новосадских `Канаринаца` да су играли и навијали за клуб који је производ хортијевске традиције и да се с тога мора укинути.
А да `проблем` сагледамо и са неке ведрије стране. Покушаћу да покажем `изнутра` како и на чему се гради навијачки култ, традиција...
Елем, у стара времена ја нешто поболео. Један другар, студент, иначе несклатан, цца 100 кг., апсолутни антиталенат за фудбал и, што као по правилу бива, његова љубав према фудбалу била обрнуто пропорционална таленту, био `задужен` да ме у карантину извештава о спортским догађанима. Ево једног...
9.10.`75. Љупче.Суботица.
Здраво Ђорђе, хепатитису један (инфективни).
(...) Није ми било доста та два разочарења...него сам морао доживети и треће (и ту пуче срце у јунака). Био сам члан експедиције која је ишла да гледа вечити дерби. Новине пишу о 85-100 хиљада гледалаца, а ја тврдим да их је било 150.000. Кад сам у недељу увече извукао живу главу онда сам сигурно бесмртан...Теже сам повређен при крају утакмице. Ти такву повреду ни као фудбалер ниси имао...Ми смо се угурали некако у средину седећи на степеницама, а преко нас је прешло бар 2000 не људи него будала. Кад затутњи одозго мислиш стадион се руши, али с обзиром да сам ја стручњак за гужве дуго сам и успешно одолевао налетима. После другог гола Звезде кад смо се спремали за излаз за тренутак сам био неопрезан и умало да платим главом (пардон ногом). Тек што сам устао одлетео сам преко 20 степеница, а колико их је било преко мене ни сам не знам. Прво што сам осетио је да сам изгубио папучу! И страховит бол у цеваници. Брзо сам се придигао и нашао папучу, није све то трајало ни 20 секунди највише, а кад сам засукао ногавицу моје убојите деснице видео сам рану дужине 10цм, а нога ми је имала бар 20цм у полупречнику...Опрезно сам се ослонио на ногу мрдао тамо и овамо и утврдио да није у питању прелом. У понедељак сам се кријући од кеве, деде и бабе лечио и увече дошао у Суботицу...
И сад избаците из свести тих 150.000 гледалаца, такав амбијент и догађај, радост због победе, тугу због пораза... И тако деценијама... `Рацио` налаже да се Србија ослободи свих идеолошких терета; али рацио ту не игра главну улогу.
Србин навија за кога хоће! Партизан, Звезда, Рад, Војводина... не битно је.... Па хоћемо ли се сад делити и по клубовима!?!? Имена јесу комунистичка, и основани су као клубови комунистичке омладине, али то не значи да им данашњи навијачи нису националисти и Срби...
Искрено, на Звезду и Партизан гледам као клубове који су спајали све Југословене, јер су њихови навијачи постојали од Вардара до Триглава... Зашто данас опет само Срби навијају за те клубове, мени није јасно, али кад реално погледате ситуацију, навијачи су им националисти :)
П.С. Нисам навијач јер не идем на трибине, али сам симпатизер ФК Рад
Грешка, Рад су основали комунисти као и све остале клубове али му име није комунистичко, док Партизан и Црвена Звезда јесу комунистичка имена у томе је разлика.Ф.К. Војводина је основана много пре осталих клубова и то је једини клуб за који можемо да кажемо да га нису основали комунисти и да има најдужу традицију од свих клубова.
Грешка, Рад су основали комунисти као и све остале клубове али му име није комунистичко, док Партизан и Црвена Звезда јесу комунистичка имена у томе је разлика.Ф.К. Војводина је основана много пре осталих клубова и то је једини клуб за који можемо да кажемо да га нису основали комунисти и да има најдужу традицију од свих клубова.
Кад прочиташ поново шта сам написао, брате, разумеђеш да сам и ја то исто навео , али сам умешао и Војводину....
Ја сам и рекао да су сви клубови ( већина ) основани за време Комунистичке Југославије, али да су Партизан и Звезда, носећи упечатљива имена тог времена, ипак били Југословенски клубови, јер им је навијача било у целој старој Југославији, што не значи да им данашњи навијачи нису националисти или да су им данашњи навијачи југо носталгичари и тд...
Хајде мало да проширимо тему. Замислите "просечног" енглеског навијача који од када зна за себе навија за "свој" клуб који нису основали комунисти и који не носи комунистичко име, у "свом" граду, а при томе је тај клуб власништво неког шеика или неког америчког Јевреја и у клубу, када се све скупи, са клупом, нема три Енглеза.
Или, узмимо просечног Француза који нема три Француза, не у клубу него у репрезентацији.
У цивилизацији у којој је све на продају, укључујући и оне најсветије ствари тешко ћемо се национално идентификовати преко фудбалских клубова.
Постоје ствари које су много важније од имена.
Мислим да ова тема поново показује склоност националних снага да троше време и енергију на споредне теме.
Докле више... докле бре?
Хоћете ли још да се замерате ЕУ са тим декадентним, комунистичко-револуционарним називима српских најпопуларнијих клубова?
Размишља ли неко шта ће Брисел да каже на то, и докле ће да трпи? Наш скори улазак у ЕУ ће сигурно, између осталог, бити условљен и променом назива ових клубова.
Пођимо од Партизана:
Осим што сам назив звучи претеће, он и позива на мржњу према завојевачима (јел` тако оно беше?)
Следеће, у клупским бојама доминира црна боја што је апсолутно неприхватљиво.
Навијачи истог су познати по обрачунима са проевропским снагама реда (жандармерија) на београдским улицама, а и шире!
Црвена звезда:
Такође само име је увредљиво и подсећа на велике успехе Црвене Армије у Другом св. рату, што се поистовећује са Руским успесима у последње време.
Навијачи такође насилни и воле да се обрачунавају са снагама реда!
Исти су познати и по имену "силе мрака и безумља"
И да не набрајам даље... све у свему пропаст!!!
Ево шта је мој предлог:
Партизан под хитно преименовати у Грађански и вратити му његове старе боје (црвено-плаво) што додуше подсећа на једну фашистичко-православну организацију, али видећемо зашто је то добро.
Црвена звезда добија име Европа и црвену звезду мења жута а дресови добијају најлепшу европски плаву боју (опција је и да уз то иду жуте гаће)
Е сада, пошто у међусобном скору Европа има већи број победа од Грађанског, мислим да ће се одговорниима у Бриселу и Вашингтону свидети та идеја, с тим што би проевропске снаге у Србији морале да се постарају да Грађански више никада не победи Европу.
То би се постигло, наравно, као и до сада, постављањем људи из политичког врха у управе клубова, а који би унапред на седницама договарали резултате.
Следеће, нипошто се не сме догодити да неки од поменутих клубова победи у еуропским куповима неки клуб из ЕУ, то би било, и ако би се неким случајем догодило, строго санкционисано хитним повлачењем тог клуба из свих такмичења, рачунајући и државно првенство и куп.
Нека се зна шта смо све спремни да учинимо за Еуропу!!!
док Партизан и Црвена Звезда јесу комунистичка имена у томе је разлика
ОК, али шта то тебе сад тангира, кад си ти неки велики радовац? Зашто те уопште занима име неког другог клуба?
Ф.К. Војводина је основана много пре осталих клубова и то је једини клуб за који можемо да кажемо да га нису основали комунисти и да има најдужу традицију од свих клубова.
Ако ћемо хронолошки, најдуже традицију има Бачка из Суботице, основана 1901, додуше не као српски клуб, али ипак најстарији у држави, нека ме неко исправи ако сам погрешио.
Зашто те уопште занима име неког другог клуба?Па врло једноставно. Та два клуба представљају и мене хтео ја то или не. Исто онолико колико ме представља и Јеремић у свету, опет хтео ја то или не. Додуше кад мало боље размислим Јеремић је и онако и овако испао из Брозовог шињела па се сад само фолира. Тако да ми називи Црвена Звезда и Партизан барем звуче искрено.
Воле Срби Тилета, нећемо се заваравати.
Та два клуба представљају и мене хтео ја то или не.
Е па видиш није тако. Тебе, као Србина, представља репрезентација Србије, која на међународним такмичењима игра за своју земљу и представља све Србе, а клубови су професионални, и представљају и играју за себе и своје навијаче. Ту има велике разлике мој Калуђеру. Ако не навијаш за Звезду, не видим зашто би се ти узбуђивао око ње. Исто важи за сваки други клуб.
Кад просечан Србин каже Немачка, мисли: Хитлер, Мерцедес, Немачки овчар. То су ти асоцијације, ај можда и Бајер. Немачка медицина је најбоља медицина јел.
А кад разговарам са просечним Немцем, знаш које они асоцијације имају?
Тито, Дубровник и Црвена Звезда.
ОК, али шта то тебе сад тангира, кад си ти неки велики радовац? Зашто те уопште занима име неког другог клуба?
Ако ћемо хронолошки, најдуже традицију има Бачка из Суботице, основана 1901, додуше не као српски клуб, али ипак најстарији у држави, нека ме неко исправи ако сам погрешио.
Ја колико се сећам тема је -Да ли Србин може да навија за Црвену Звезду или Партизан" Ја сам изнео своје мишљење а друга је ствар што ти хоћеш да друге клубове стрпаш у исти кош са споменутима, и поистоветиш са комунистичким наслеђем.Да ти кажем искрено да је ово национална држава, запитај се да ли би се клуб за који ти навијаш звао тако или другачије ;)
Кад просечан Србин каже Немачка, мисли: Хитлер, Мерцедес, Немачки овчар. То су ти асоцијације, ај можда и Бајер.
Мени нпр, дојч марке, БМВ и Октоберфест, тако да је то све индивидуално. Сад, што можда неки људи у Немачкој Звезду памте због елиминације Бајерна у полуфиналу КЕШ '91, а пре тога, у четвртфиналу, и Динама из Дрездена, сложићеш се са мном, имају и зашто да памте. Али 'ајде кажи Аркони да Звезда представља њега, па ће те одговор можда мало изненадити :D
Љотићевац, претерујеш побратиме...
Нека цигана и гробара у ЊИНОМ атару, нека сами играју ЊИНО врзино коло... Сами са собом нека пронађу свој идентитет...
Само за тебе:
doVHLcrXv4A
Ранко Стојић плаче на мом рамену... Знаш већ...
Е да, за све расно и национално свесне Србе који ЖИВЕ за социјалну правду...
Не реакција од данас до сутра... Него... РЕВОЛУЦИЈА!!!
-vtEJbG2i1s
Додај не дриблај...
ПС Не волим да стављам смајлије... Знаш већ..
RK_m1jzm-PM
Али 'ајде кажи Аркони да Звезда представља њега, па ће те одговор можда мало изненадити :D
Мислим да га неће изненадити уопште :D
Када Звезда доживи дебакл у неком европском такмичењу не осјећам ни најмању могућу дозу срамоте или стида јер ето, они као представљају и земљу Србију... Вјерујем да је и код Новака исти случај.
Једноставно, ја сам одавно раздвојио навијачку страст и љубав према клубу од свог идеолошког опредјељења, тако да немам "конфликт интереса" у глави.
Ја колико се сећам тема је -Да ли Србин може да навија за Црвену Звезду или Партизан" Ја сам изнео своје мишљење а друга је ствар што ти хоћеш да друге клубове стрпаш у исти кош са споменутима
А не пријатељу, ја управо то нећу. Већ сам рекао, али за случај да ти је промакло, поновићу: Звезда и Партизан су у овој земљи и овом народу институције, а остали само могу да сањају да буду у истом кошу са нама. ;)
Лично не волим никакве петокраке јер црвена,бела,плава или жута мени је то једнако исти симбол.Сматрам да би најбоље било да клубови промене имена што пре,нарочито звезда.Партизан може да се провуче јер појам партизана код нас и рецимо у Италији није исти.Прича о томе да наше клубове цели свет зна са тим именима не стоји зна се само победник и према томе ако нека будућа звезда опет освоји куп првака знаће се о коме је реч.
Партизан може да се провуче јер појам партизана код нас и рецимо у Италији није исти.
Да, у Италији реч Партизан тј партиђано значи ослободилац ( без обзира на политичко опредељење)...
Новаче брате,поменуте институције су већ одавно у неким јаким финасијским проблемима у вези којих треба да се позабави финансијска полиција да је ова садашња влада како треба она би те проблеме решила.Међутим комунистички унуци имају те две краве музаре и црпу све док сурутку остављају онима који требају кајмак на леба да мажу.
Унапред се извињавам ако сам имало грубо деловао.
Србин навија за Србију, Гробар за Партизан, Циган за Звезду...то је то и било и биће до века.... Е сад Делија или не, зна се да су момци са севера Цигани, најјачи смо најјачи....
Што се тиче имена оба клуба, име Партизан се не може везивати за комуњаре јер је партизански вид борбе тј герилски и сам Дража Михајловић предавао на Војној Школи, док црвена звезда јасно указује на петокраку, на злочиначки симбол комунизма.
За упућеније, прича о Туђману не пије воде јер постоји списак свих председника Клуба, као и целог СД од постанка до данас и доступан је свима који се интересују а не који препричавају чаршијске приче.
Толико,
Србин навија за Србију, Гробар за Партизан, Циган за Звезду..
К
А кад разговарам са просечним Немцем, знаш које они асоцијације имају?
Тито, Дубровник и Црвена Звезда.
Да али њега асоцијација вуче на Шугославију, не Србију.
Новаче брате,поменуте институције су већ одавно у неким јаким финасијским проблемима у вези којих треба да се позабави финансијска полиција да је ова садашња влада како треба она би те проблеме решила.Међутим комунистички унуци имају те две краве музаре и црпу све док сурутку остављају онима који требају кајмак на леба да мажу.
Унапред се извињавам ако сам имало грубо деловао.
Проблеми о којима говориш су болна тачка комплетног нашег фудбала, а не само Звезде и Партизана. При томе се почиње од најнижих лига па до прве (меридијан, јелен или како је већ крсте које сезоне). Финансијска полиција кад би се у то упустила, ништа друго не би радила наредних 10 година. Наравно и ја бих волео да знам ко је све крао од клубова, па да лепо иде на робију и покрадено да врати.
Србин навија за Србију, Гробар за Партизан, Циган за Звезду...то је то и било и биће до века.... Е сад Делија или не, зна се да су момци са севера Цигани, најјачи смо најјачи....
'Ајде? А за кога је Србин могао да навија до пре пар година? За Југославију? СЦГ? Или ни за кога?
Што се тиче имена оба клуба, име Партизан се не може везивати за комуњаре јер је партизански вид борбе тј герилски и сам Дража Михајловић предавао на Војној Школи, док црвена звезда јасно указује на петокраку, на злочиначки симбол комунизма.
Да ли си свестан какву си глупост сад лупио? Мислим да чак ни ти не верујеш у то што си написао. Добро је познато шта у Србији значи реч партизан, за шта се она везује и како је људи доживљавају. А кад помињеш Дражу, да те питам онда зашто се припадници ЈВО нису називали партизанима?
За упућеније, прича о Туђману не пије воде јер постоји списак свих председника Клуба, као и целог СД од постанка до данас и доступан је свима који се интересују а не који препричавају чаршијске приче.
Јеси ли сигуран?
"340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/T7Jo8Jga9cs&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/T7Jo8Jga9cs&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
Да али њега асоцијација вуче на Шугославију, не Србију.У томе и јесте поента одржавања тих назива.
Јеси ли сигуран?
Дао си ми одличан увод да и ту причу препричамо... ;)
Прво, Ф.Туђман рођен је 14. маја 1922. На датум оснивања Партизана, Фрањо Туђман имао је тек 23 године.
Његова битност у СФРЈ тада је била као и битност неколико хиљада млађаних студената војне академије коју је и он похађао. Тако да се инсинуација о његовом оснивању ФК Партизан граничи са научном фантастиком. Већ са становишта елементарне логике, (чак и без гледању у званичуну документацију) не може се поверовати да један студент од 23 године у једном тако крутом и командном систему какав је био комунистички, је могао да оснује спортског гиганта у земљи од 20 милиона становника! Реч је о врло ружној заблуди, свесно инструираној 90их година, која је за циљ имала неке ствари које немају никакве везе са спортом.
Ево званичне листе свих председника ФК Партизан:
http://www.partizan.rs/predsednici.php?Jezik=sr&sec=5&sec1=2
Били би неправедни према истини ако не би навели које је право учешће Ф.Туђмана у Партизану.
Како је већ речено, он никада није имао било какву функцију у ФК Партизан. Његово лажно медијско везивање за ФК Партизан проистиче једино из податка да се у периоду 1958-1961 налазио на месту председника (ротирајућег по националном кључу) СДЈА Партизан. То је било тело које је имало јако сличну функцију ономе које данас има СД (спортско друство) Партизан. У том телу је у периоду од 1945. до 1991. прошло на дестине разних војних функционера из свих тадашњих република СФРЈ, јер је ЈНА водила рачуна о заступљеноисти свих (национални кључ), и сви они су по тадашњем статуту Партизана на то место долазили онако како су постављани у војсци тј. ЈНА. Дакле ни по каквој навијачкој припадности, већ строго по морању, тако да је на том месту било и војних лица који су навијали (симпатисали) многе друге клубове, Звезду, Хајдук, Динамо, Вардар, Жељезничар. Да то не би имало великог утицаја на саме клубове у спортском друштву, статут је био тако уређен да СД нема право мешања ни у какве послове клуба, поготово у секторе одлучивања. Тако је случај и данас да су статути готово свих СД у Србији такви да чланови СД немају право мешања у клубове (фудбалски, кошаркашки, рукометни...), што је довело до ситуције, да данас 90% навијача Партизана и Ц.Звезде немају благе везе са тиме ко је председник СД њихових клубова. Дакле и сада као и тада реч је била само о процедуралној функцији.
За оне које то занима, рецимо да је управо ово једна од тачака за коју се планира велика промена, уколико се одлучи да се уместо будуће класичне приватизације Партизана и Ц.Звезде прибегне њиховом огранизовању по принципу Реал Мадрида и Барселоне. Где се председнички кандидат бори за 4-годишњи мандат првог човека ЦЕЛОГ спортског друштва, тако да је одговоран и за фудбалски, кошаркашки, рукометни, ватерполо и све остале клубове у спортском друству. То за последицу може имати неке позитивне ствари, нпр. елиминисати понављање ситуација када су КК Ц.Звезда и ВК Ц.Звезда били пред гашењем због пар десетина хиљада евра дуга, а фудбалски клуб је у то исто време плаћао стотине хиљада евра за стране играче из Јужне Америке који су углавом били пропале инвестиције.
Дио текста преузет са www.grobaricrnagora.com
Да ли си свестан какву си глупост сад лупио? Мислим да чак ни ти не верујеш у то што си написао. Добро је познато шта у Србији значи реч партизан, за шта се она везује и како је људи доживљавају. А кад помињеш Дражу, да те питам онда зашто се припадници ЈВО нису називали партизанима?
Види оако пријатељу, прво хвала што си ме назвао глупаком али морам рећи да неке ствари познет у Србији у целом свету имају другачије значење. Дражини су се звали ЈВуО а не ЈВО из простог разлога јер су тада још увек били легитимна војна сила у Краљевини ,а не парамилитарна јединица као комуњаре. Комуњаре су име партизан или партизански вид ратовања, герилски, мали одреди, брзе акције, диверзије итд донели из шпанског грађанског рата.
Пошто већ знаш да уједеш и Бога ми увредиш, верујем да знаш и мало туристичког језика енглеског па прочитај ово из Великог светског речника
partisan (member of a body of detached light troops)
Да ли Јерменски партизани, који су се борили противу Турака имају комунистички предѕнак?
Armenian partisans, referring to Armenian guerrillas from World War I
Пошто ме је Аркона предухитрио у вези Буђмана, ја ћу сада само допунити саборца , ако нема ништа против.
Ratko Vujovic (1950)
Bogdan Vujoševic (1952-1956)
Đuro Loncarevic (1956-1958)
Martin Dasovic (1958-1962)
Dimitrije Piskovic (1962-1963)
Ilija Radakovic (1963-1965)
Vladimir Dujic (1965-1967)
Mica Lovric (1967-1971)
Milosav Prelic (1971-1973)
Vesa Živkovic (1973-1974)
Predrag Gligoric (1974-1975)
Nikola Lekic (1975-1979)
Vlada Kostic (predsedavajuci Predsedništva), (1979-1981)
Miloš Ostojic (predsednik Izvršnog odbora), (1979-1983)
Novak Rodic (predsedavajuci Predsedništva), (1981-1982)
Dragan Papovic (predsednik Predsedništva), (1982-1987)
Jovan Mileusnic (predsednik Izvršnog odbora), (1983-1985)
Zdravko Loncar (predsednik Izvršnog odbora), (1985-1987)
Zdravko Loncar (predsednik Skupštine), (1987-1988)
Zdravko Mrvic (predsednik Izvršnog odbora), (1987-1988)
Å*piro Sinovcic (VD predsednika IzvrÅ¡nog odbora), (1988-1989)
Ivan Curkovic (predsednik Skupštine), (1989 - 26.12.2006.)
Mirko Marjanovic (predsednik Izvršnog odbora), (1989-1994)
Božidar Martinovic (predsednik Izvršnog odbora), (1994-1997)
Ivan Curkovic (20.5.2000. - 26.12.2006. objedinjena je funkcija predsednika Skupštine i predsednika Upravnog odbora)
Dr Nenad Popovic (26.12.2006.-26.04.2007. Predsednik FK Partizan)
Tomislav Karadzic (26.09.2007.- 25.10.2008. Predsednik FK Partizan)
Dragan Djuric (25.10.2008.- Predsednik FK Partizan)
Толико од мене.
Жив ти мени био, Новаче
'Ајде? А за кога је Србин могао да навија до пре пар година? За Југославију? СЦГ? Или ни за кога?
Метафора
Србин навија и за Звезду и за Партизан и за Вошу када игра против несрба.
Види оако пријатељу, прво хвала што си ме назвао глупаком али морам рећи да неке ствари познет у Србији у целом свету имају другачије значење.
Као прво, нисам те назвао глупаком, далеко било. Оно што сам написао је:
Да ли си свестан какву си глупост сад лупио?
Не мораш бити глуп да би лупио глупост. Глупости се омакну свима, и мени и теби и много паметнијима од нас двојице. Немају само глупаци право на њих...
Дражини су се звали ЈВуО а не ЈВО из простог разлога јер су тада још увек били легитимна војна сила у Краљевини ,а не парамилитарна јединица као комуњаре. Комуњаре су име партизан или партизански вид ратовања, герилски, мали одреди, брзе акције, диверзије итд донели из шпанског грађанског рата.
Када сам пре десет година писао матурски рад из историје, у литератури сам наилазио углавном на скраћеницу ЈВО, у последње време је чешћа ЈВуО. Без обзира на скраћеницу, да ли би ти припаднике Југословенске војске у отаџбини назвао партизанима?
Пошто већ знаш да уједеш и Бога ми увредиш, верујем да знаш и мало туристичког језика енглеског па прочитај ово из Великог светског речника
partisan (member of a body of detached light troops)
Опет понављам, нисам вређао, нити ми је то била намера. На твоју опаску да само цигани навијају за Звезду бих ја могао да се увредим, али пошто претпостављам да то није било из зле намере, то као увреду нисам схватио.
Елем, кад би Партизан играо Премијер лигу твоје позивање на Велики светски речник би имало смисла. Али будући да Партизан игра нашу лигу, хајде да се задржимо на ономе што термин "партизан" значи уобичајено у нашем народу. Он означава припадника тзв. народно ослободилачке војске Југославије (касније југословенске армије), паравојне, комунистичке оружане формације. Управо из тог разлога је читаво спортско друштво , које је основала југословенска армија, добило име које је симболисало њеног припадника из чисто идеолошких разлога.
Жив ти мени био, Новаче
Жив био брате:cheers:
А не пријатељу, ја управо то нећу. Већ сам рекао, али за случај да ти је промакло, поновићу: Звезда и Партизан су у овој земљи и овом народу институције, а остали само могу да сањају да буду у истом кошу са нама. ;)
Твој проблем је што си више навијач него националиста уосталом и већина навијача Партизана и Звезде. Да ли мислиш да Срби треба да се поносе са таквим институцијама безбожног имена? Ја мислим да не треба и опет ми ниси одговорио на питање: да ли би се твој клуб звао тако да је ово национална држава?
Твој проблем је што си више навијач него националиста уосталом и већина навијача Партизана и Звезде. Да ли мислиш да Срби треба да се поносе са таквим институцијама безбожног имена? Ја мислим да не треба и опет ми ниси одговорио на питање: да ли би се твој клуб звао тако да је ово национална држава?
Као прво, мој добри Љотићевче, ти би могао да тврдиш да сам ја више навијач него националиста само да ме лично познајеш, па да си имао прилике да из прве руке донесеш такав суд о мени, али пошто се нас двојица никад нисмо срели (вероватно), ти тако нешто о мени не можеш са сигурношћу да знаш, а закључак си извео из мог писања на овој теми.
Као друго, навијачи Звезде су свој национализам показивали делима, кад год је требало, а не само певањем песмица и махањем заставом СДК на трибини, као неки други :rolleyes:.
Као треће, Срби треба да се поносе оним што имају за понос, а историја два наша највећа фудбалска клуба то сигурно јесте.
И као четврто, да је ово национална држава мој клуб се вероватно не би звао тако, као, између осталог, ни твој. Али немој да заборавиш да ово није национална држава и да она нигде на свету не постоји, већ је то идеал коме тежимо
Твој проблем је што си више навијач него националиста уосталом и већина навијача Партизана и Звезде. Да ли мислиш да Срби треба да се поносе са таквим институцијама безбожног имена? Ја мислим да не треба и опет ми ниси одговорио на питање: да ли би се твој клуб звао тако да је ово национална држава?
Имам два, можда лична, питања па ако хоћеш можеш да ми одговориш и приватном поруком...
Да ли ти заиста ништа паметније на овом форуму не можеш да напишеш (или прочиташ) сем овога?
И друго, колико имаш година? По твојим коментарима бих рекао да си врло млад и да си тек крочио на вашу трибину, па сад просипаш памет (да не кажем нешто друго) нама осталима... Уз то, вјерујем да си прочитао бар једну књигу Димитрија Љотића.
Уколико гријешим, унапријед се извињавам.
ПС: Видим да се остали навијачи ФК Рад не изјашњавају а знамо колико их има на овом форуму, па се надам да ћутањем показују да се не слажу са овим твојим интересантним погледима и ставовима...
Новаче, неће бити да неки тамо само певају песмице...
Него да ми оплетемо на мале фудбалицу, па на пиво... ладно... знојаво...
Спустите лопту братијо...
Новаче, неће бити да неки тамо само певају песмице...
Можда сам се мало преоштро изразио, али поента онога што сам хтео да кажем је да је '91 најмасовнији одзив добровољаца за ратиште био управо из редова навијача Црвене Звезде. Ишли су што са Арканом, што у осталим јединицама. Многи од њих се нису вратили, многи су остали тешки доживотни инвалиди, и сад ту неко ко се можда није ни родио те '91. нађе да паметује и филозофира.
Када сам пре десет година писао матурски рад из историје, у литератури сам наилазио углавном на скраћеницу ЈВО, у последње време је чешћа ЈВуО.
Тадашња а и већина садашње литературе је творевина бечко-берлинске катедре за историју, али пошто је црвена гамад "победила" наравно да си мога да наилазиш само на такве сркаћенице
На твоју опаску да само цигани навијају за Звезду бих ја могао да се увредим, али пошто претпостављам да то није било из зле намере, то као увреду нисам схватио.
Наравно да није било зле намере, јер ја као Правоверни Православац не мислим никоме зло, већ сам то написао у кентексту песама звездиног севера и због тога што сами себе зову ЦИГАНИ, као што сам написао и за ГРОБАРЕ.
Може нама да сметају називи и звезде и партизана, те да у њима тражимо објашњење али да су добили имена по комунистичкој идеологији јесу, једино што су они именицу partisan (member of a body of detached light troops) присвојили као и много шта што није њихово.
.
Може нама да сметају називи и звезде и партизана, те да у њима тражимо објашњење али да су добили имена по комунистичкој идеологији јесу, једино што су они именицу partisan (member of a body of detached light troops) присвојили као и много шта што није њихово.
Овоме што си написао, немам шта одузети, осим што бих додао да је и звезда-петокрака као комунистички симбол однекуд преузета, изворно није њихова, као што се ни свастика није први пут појавила са Хитлером и НС партијом.
Било како било, можемо ми ову тему развући на пар стотина страна, али мислим да смо сви већ рекли шта смо имали, а све остало би било млаћење празне сламе, док би суштина била да клубови можда немају најсрећнији избор имена, али шта је ту је. Ако ја као звездаш могу да живим с тим, не видим зашто радовац не би могао и шта њему има да смета име Црвене Звезде или Партизана. Нека гледа своје, постоје на форуму теме о многим нашим клубовима и њиховим навијачима, ако их пак нема, најмањи је проблем отворити их. Сад, што неки више воле да гледају у туђе, него у своје двориште, то говори највише о њима, и шта ми ту да им радимо...
Овде изнете су искључиво аргументоване чињенице, документована имена и бројке.
Упознајте се са једним од 2 најтрофејнија спортска колектива у нашој земљи Црвеном Звездом, из оног угла који се медијски не пропагира, али је део и прошлости и садашњости Црвене Звезде.
Овде је одговор да ли је Ц.Звезда “Стуб Српства†и да ли је најтрофејнији спортски колектив у нашој Србији.
Одговор на друго питање је НЕ. погледај линк (http://www.naslovi.net/2009-02-01/vecernje-novosti/partizan-trofejniji-od-zvezde/1022484)
Одговор на прво питање је у наставку текста, одвојите пар минута за необојену истину.
N A S T A N A K
Crvena Zvezda je osnovana 4.marta 1945, formalno od antifašisticke omladine Srbije. FK C.Zvezda nastaje na tlu ugasenog kluba FK Jugoslavija, a novoformiranoj C.Zvezdi dekretom komunistickih vlasti dodeljuje se u vlasnistvo stadion FK Jugoslavija.
Glavni i idejni osnivac C.Zvezde bio je Slobodan Penezic KRCUN (covek koji je prema analizama istoricara novijeg vremenana licno streljao djenerala Dragoljuba Mihailovica, detalji toga se nalaze se u mnogim clancima, a detaljno u knjizi Vuka Draskovica “Noc Djeneralaâ€). Prvobitno je bilo planirano da se klub nazove imenom “Plava Zvezdaâ€, madjutim tada Titov covek od poverenja, Krcun, izrice i krsti klub cuvenom recenicom “Ako je vec Zvezda, neka bude Crvenaâ€! Ova recenica danas se pripisuje nekim drugim osoboma, ili se cak kaze da se navodno ne zna ko ju je izgovorio!? Ali se zna da je jedino Krcun od svih na osnivackoj skupstini “Plave Zvezdeâ€, imao tu snagu autoriteta da ime preinaci. Formirano je ime, zatim boja dresova i grb u skladu sa imenom. Tada nastaje Crvena Zvezda.
Simbolicno, prvi mec Zvezda je odigrala protiv Prvog bataljona Druge brigade KNOJ-a.
Ko je zaista bio Slobodan Penezic Krcun dostupno je na mnogim internet stranicama, kao i u bezbroju istorijskog stiva. Ono sto je nekoretno prema ovom coveku i istini (ma kakav on bio), je da se godinama marginalizuje njegovo ucesce u formiranju i odrzavanju uspeha C.Zvezde. Tako da ga na danasnjim jubilejima Crvene Zvezde, samo stidljivo pomenu (primer) (http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2005/03/04/srpski/S05030301.shtml). A dok je kao ministar policije SFRJ, svesrdno pomagao klub, agitovanjem na sve nacine (cesto i fizickom pretnjom svog ministarstva) da se igraci po svaku cenu privole u klub, bio je slavljen od svih!
S T A D I O N
Kao sto je navedeno stadion C.Zvezde je bivsi stadion FK Jugoslavije, ime je kasnije promenio u stadion FK Crvena Zvezda. Do 1963. godine primao je svega nesto vise od 15.000 gledalaca pa je C.Zvezda svoje bitnije meceve igrala na Partizanovom stadionu JNA.
Izgradnja stadiona C.Zvezde, odnoso nadgradnja stadiona FK JUGOSLAVIJA pocela 1959 god, i izazvala je mnogo buke u to vreme, u stadion nije ni planirano da se ulaze s obzirom da je stanovnistvo Beograda zivelo na ivici gladi. Medjutim, Slobodan Penezic Krcun, jos jednom je odigrao kljucnu ulogu po Zvezdinu istoriju, i stvar preuzeo u svoje ruke. Krcun se oko gradnje Zvezdinog stadiona pravio da nista ne zna, a svaka cigla je ugradjena sa njegovim znanjem. Pare je republicka Vlada davala Fondu za fizicku kulturu, ciji je sam Krcun bio predsednik (zamislite paradoks), a Fond je uplacivao Zvezdi da niko ne zna. To je dovelo do pobune masa ljudi u Beogradu, posebno siromasnog a debelo oporezovanog stanovnista. Radnicke plate tih godina u Beogradu iako vec mizerne, bile su josh nize, a porez dodatno povecan zbog shto veceg upliva novca u fond za razvoj. Medjutim, sam Krcun (poznat kao najtvrdja pesnica komunizma u zemlji) i njegov polozaj (ministara “narodne milicije†SFRJ) bila je garant da ce se sve stishati, manje milom, a vishe silom, i projekat je sproveden do kraja. (Potvrda) (http://arhiva.glas-javnosti.rs/arhiva/2002/07/17/srpski/F02071601.shtml)
Inache, ime “Marakana†je zargonskog karaktera (Marakana je stadion u Brazilu, na kom igraju FK Botafogo i FK Flamengo), i nazivanje stadiona Zvezde tim imenom je olicenje nepismenosti novinara, i degradira pre svega pravo ime stadiona. U svim zvanicnim dokumentima, UEFA, FIFA, Domace lige, stadion se naravno naziva iskljucivo stadion FK Crvena Zvezda.
N A V I J A C I
Navijaci C.Zvezde od 1989. godine sebe nazivaju “Delijamaâ€. Delije su poslednja navijacka grupa osnovana u velikoj cetvorci SFRJ (pre njih su nastali: Hajdukova “Toricida†1950, Partizanovi “Grobari†1970, Dinamovi “BBB†1986).
Naravno, Crvena Zvezda je imala svoje simpatizere na severnoj tribini i pre formiranja “Delija†1989.god.
Do tada su bili poznati pod navijackim imenom “Ciganiâ€. Pravi i iskreni navijaci Zvezde i danas se na severu ne libe toga da zapevaju cuvenu kovanicu koja je mnogo starija od osnivanja “Delijaâ€, a koja glasi “Najjaci smo najjaci, mi smo ciganiâ€.
Delije su osnovane su 1989. A covek koji se smatra za osnivaca “Delija†i jedan od prvih vodja istih, bio je pokojni Zeljko Raznatovic-Arkan.
ARKANOVO prisustvo na zvezdinom severu, imalo je puno svojih prica. Medjutim danas 20 godina kasnije, poznate su mnoge stvari koje u to vreme nisu smele biti objavljenje.
Naime, Arkan se nije na severu nasao vodjen svojom navijackom strascu prema C.Zvezdi, vec po rasporedu drzavnih tajnih sluzbi, sa kojima je bio u tesnoj vezi u tom periodu. Sever je trebalo disciplinovati u politickom smislu, rat je bio pred vratima, a nacionalizam koji je krajem 80ih vec bio prisutan na Severu je samo trebalo ispravno kanalisati. Jos pre Gazimestana i Milosevicevog cuvenog govora na istom `89, na zvezdinom severu iz hiljda grla klicala je pesma: “Zvezda, Zvezda, to je srpski tim, SLOBODAN MILOSEVIC ponosi se s njimâ€. Bio je to prvi poklik na nekom od stadiona u SFRJ buducem dugogodisnjem predsedniku SRJ i RS. (pogledaj link) (http://www.svevesti.com/a115492-balkanski-rat-severa-i-juga)
Medjutim, nesto kasnije, pesma je ostala ista, ali je ime iz pesme promenjeno i umesto dotadasnjeg poklika Milosevica, ubaceno je ime Vuka Draskovica, vodje tadashnje opozicije.
Osoba koja je bila od autoritea za armiju zvezdinih navijaca na tribini, a koja bi taj snazan nacionalizam kanalisala bio je upravo Zeljko Raznatovic ARKAN. Pesme o Draskovicu su prestale, sto je i bio cilj. Dogovoreno je da se vise nikome ne klice osim Srbiji. Sto je za rezim( kada se vec prestalo sa poklicima slave Milosevicu), svakako bilo bolje nego da se klice opozicionaru. (pogledaj link) (http://www.politika.rs/rubrike/Tema-nedelje/Moch-desnice/Politika-navijanja.lt.html)
Inace, ostaje pitanje, otkuda naziv “DELIJEâ€. Istorijski rec “Delije†je turskog porekla, i oznacava ime turskih konjanika placenika, iz perioda Osmanlijskog carstva, toliko korumpiranih, da su za novac umeli da promene stranu za koju se bore.
I G R A C I
Crvena Zvezda, kao jedan od 4 najpopularnija kluba u SFRJ kroz istoriju je imala puno igraca sa prostora tadasnje Jugoslavije, svih vera i nacionalnosti.
Najbolji tim zvezde u njenoj istoriji iz `91, imao je svega nekoliko Srba, ostatak su cinili: I.Najdovski (MAK), Radinovic (C.Gora), R.Sabanadzovic (C.Gora-BiH), Marovic (C.Gora) M.Belodedici (Rumunuja), D.Savicevic (C.Gora), R.Prosinecki (HRV), D.Pancev (MAK).
Kroz istoriju su za C.Zvezdu su nastupali:
*MUSLIMANI: Zufer Avdija, Husref Musemic, Sanibal Orahovac, Sead Susic, Sulejman Halilovic, Refik Sabanadzovic, Mirnes Sisic, Ardijan Djokaj, Elvir Bolic, Miralem Zjajo, Enes Besic, Muhamed Aval Isah…
*HRVATI: Robert Prosinecki, Kazimir Gajdos, Ivan Toplak, Srebrenko Repcic, Tomislav Ivkovic, Vladimir Beara, Ivan Jurisic, Goran Juric, Zlatko Krmpotic…
*MAKEDONCI: Ilija Najdovski, Dragi Kanatlarovski, Darko Pancev, Kiro Dojcinovski, Mitko Stojkovski, Blaze Georgijevski, Ivan Trickovski…
Autor ovog teksta, ne smatra da nacionalnost i veroispovest ovih igraca ima ikakve veze sa njihovim ljudskim kvalitetima. Naprotiv, za veliki broj igraca, smatra da su cinili C.Zvezdu kroz istoriju mnogo kvalitetnijom igracki i ljudski. Vec zeli da istakne novinarsku nekorektnost u Srbiji, i nekorektnost ljudi u upravama FK C.Zvezda koji vecinu ovih igraca ni ne pominju. Svesno ili ne, deo svoje poroslosti kao da zele da zaborave, iz kog razloga!? “Zvezde kao Stuba Srpstva mozda?!â€
T R O F E J I
Najveci broj titula C.Zvezda je osvojila za vreme vlasti KPJ i zivota Josipa Broza. Od osnivanja 1945. do smrti Josipa Broza Tita 1980. godine FK C.Zvezda je bila najtrofenijni tim u tadasnoj SFRJ. U tom periodu zvezda je osvojila 13 titula, gradski rival Partizan svega 8.
Medjutim, od kada je J.Broz Tito preminuo 1980. Komsijski tim Partizana preuzima dominaciju po broju domacih titula, zakljucno sa ovom sezonom Parizan je od te 1980. godine osvojio 13, a C.Zvezda 12 titula.
*12 tutula C.Zvezde posle smrti J.Broza Tita: 1981, 1984, 1988, 1990, 1991, 1992, 1995, 2000, 2001,2004,2006,2007.
*13 titula Parizana posle smrti J.Borza Tita: 1983, 1986, 1987, 1993, 1994, 1996, 1997, 1999, 2002, 2003, 2005, 2008, 2009.
Dakle, zanimljivo da Zvezda kao “srpski demokratsko NEkomunisticki†klub je jedino za zivota Tita i procvata komunizma imala vise titula od Partizana.
Cak i od “demokratskih†promena 5.oktobra 2000. Zvezda takodje ima manje titula (4), a veciti rival Partizan (5)â€
* Cesto pominjanja recenica da je†C.Zvezda najbolji i najtrofejniji FK na Balkanu i u Istocnoj Evropiâ€, nazalost nije tacna! Daleko najuspesniji klub ove regije je rumunska STEAUA iz Bukuresta, koja je igrala 2 finala kupa sampiona. Jedno osvojila, drugo izgubila. Osvojila je i Superkup Evrope, bila 23 puta prvak Rumunije, 20 puta pobednik kupa Rumunije, uz 5 super kupova Rumunije. Uz to STEAUA je vec 4 puta uspela da udje u Ligu Sampiona, za razliku od C.Zvezde kojoj to nijednom do sada nije poslo za nogom od kada Liga Sampiona postoji! (potvrda)
Kada je rec o ukupnim trofejim, zbirno najveci broj na Balkanu ih ima CSKA Sofia (Bugarska), 31 titula prvaka, 23 kupa (10+13), plus 3 super kupa.
* Da li je Crvena Zvezda samo uz puno srece dosla do titule u Bariju `91 ostace vecna tema prepucavanja navijaca Partizana i C.Zvezde. Ali cinjenice kazu sledece:
*Te godine u Kupu Sampiona nisu imali pravo takmicenja klubovi iz Engleske i Holandije. Danas je tesko uopste zamilsliti LS bez Manchestera, Arsenala, PSV, Ajaxa, Celsea, pa i Fejnorda. Takodje Crvena Zvezda je jedini tim u istoriji kupa sampiona koji je titulu prvaka Evrope uspeo da osvoji a da nije igrao NIJEDNU utakmicu protiv nekog tima iz tri najjace lige Sveta, ITALIJE, ENGLESKE i SPANIJE.
* Iste godine Zvezda je osvojila i interkontinentalni kup u Tokiju, koji mnogi KVAZI novinari pogresno nazivaju titulom prvaka Sveta. Nazalost Zvezda NIKADA nije bila prvak Sveta, da li bi bila ,to niko ne zna. Jedno je sigurno, utakmica izmedju prvaka Evrope i Juzne Amerike ne moze biti utakmica za prvaka Sveta. Prvi zvanicni sampion Sveta je bila ekipa KORINTIJANSA (iz Brazila), koja je na svetskom prvenstu klubova 2000. (ucestvovali su sampioni svih kontinenata) osvojila prvu zvanicnu titulu prvaka Sveta.
Radi lakseg razumevalja, sledi: Ako je pobednik interkontinentalnog kupa isto sto i prvak Sveta, svetsko prvenstvo u Juznoj Africi 2010. ne bi ni trebalo da se igra, vec bi bilo potrebno da se sastanu sampion Evrope SPANIJA i sampion J.Amerike BRAZIL, i ko trijumfuje postao bi sampion Sveta! To celnim ljudima FIFA nije imalo logike pa su i doneli odluku da se pobednik klupskog inerkontinentalnog kupa NE naziva Sampionom Sveta (o tome u nastavku teksta). Sto se tice kvaliteta ostalih kontinenata u klupskom fudbalu, danas aktuelni i zvanicni sampion Sveta je Mancester Junajted, koji je taj naslov morao da osvoji igrajuci npr i protiv prvaka Azije Gamaba Osake i primili su cak 3 pogotka (3:5).
O snazi Azijskog fudbala govori i podatak da je svega 10ak godina nakon Barija, C.Zvezda porazena od Japanske Nagoje sa 6 : 0, sa sve Nemanjom Vidicem u timu! (podsecanje) (http://www.arhiva.srbija.sr.gov.yu/vesti/2001-10/08/320277.html)
Taj poraz je drugi najubedljiviji poraz C.Zvezde u njenoj istoriji, a najubedljiviji dozivela je od najljuceg rivala Partizana u 13.vecitom derbiju, bilo je 7 : 1.
INTERKONTINENTALNI KUP - ZABLUDA DOMACIH MEDIJA
Interkontinentalni Kup je takmicenje koje osim mizerne zarade (u zapadnoevropskim okvirima) i dodele jednog automobila najboljem igracu, zvanicno nije nudilo nista. UEFA I FIFA nikada nisu dozvolile da naslov pobednika tog kupa bude zvanican naslov Prvaka Sveta! Medjutim, uprkos tome nasi mediji su zeleli to tako da predstave (donekle je to razumljivo, s obzirom da je jedan tim iz nase zemlje taj kup uspeo da osvoji).
*Ali ako cemo gledati istini u oci, stvari su sledece, 1960. kada je osnovan ovaj kup, FIFA I UEFA su doneli odluku da to NIJE titula Sampiona Sveta, vec samo komercijani kup, kojim bi se Juznoamericki fudbal doveo na profesionalniji nivo.
Tog momenta i tom odlukom pre svega FIFE je marginalizovano takmicenje, sto je za POSLEDICE imalo sledece:
7 (SEDAM) Evropskih sampiona je bez razmisljanja odbilo da igra to takmicenje! Siguran sam da 99 posto stanovnistva Srbije to NE ZNA! A iskljucivo zbog ovdasnjih medija, naravno. Za sportske sladokusce i ljubitelje istnitih podataka, sledece:
1971. Evropski sampion AJAX odbija da igra to takmicenje, jer su u klubu smatrali da je to nepotrebno umaranje igraca, odnosno predug put do Urugvaja (tada se igrao dvomec). Umesto njih poziv je dobio grcki Panatinaikos! Da je kojim da slucajem pobedio ekipu Nacionala (URU), po racunici nasih OBJEKTIVNIH novinara PAO bi postao Sampion Sveta, a da nikada ni Evropski prvak nije bio!
1973. Evropski sampion AJAX, iz istih razloga kao i 1971. ne odlazi da igra taj dvomec. Umesto njega poziv prihvata Juventus, pokusavajuci da sebi napravi dobru reklamu ucestvovanjem u tom mecu, jer u tom trenutku nije imao nijedan trofej osvojen van Italije.
1974. Evropski Sampion BAJERN MINHEN, takodje iz razloga neumaranja igraca, i zgusnutog rasporeda bitnijih utakmica odbija da igra intekontinentalni kup. Umesto Bajerna poziv dobija Atletiko Madrid, koji pobedjuje predstavnika J.Amerike ekipu Indepedientea , i postaje kako bi nasi kvazi novinari rekli “Prvak Svetaâ€!? Atletiko-Prvak Sveta, a nikada ni prvak Evrope nije bio…zanimljiv “Biser†nasih medija.
1975. Evropski prvak je ponovo BAJERN MINHEN, i iz istih razloga odbija da igra Interkontinentalni Kup kao i godinu ranije, jer su “Bavarci†ponovo ovaj trofej smatrali irelevantnim, i prevelikim zamaranjem igraca. Organizatori nisu mogli ni vicesampiona Evrope (sada engleskog treceligasa) ekipu LIDS JUNAJTEDA da ubede da predstavlja Evropu na ovom mecu. Pa se `75 Interkontinentalni kup cak nije ni odigrao!
1977. Evropski prvak LIVERPUL, takodje odbija da igra taj kup, zbog prevelikog puta i vaznijih meceva u napornoj sezoni Engleskog sampionata. Umesto njih poziv je dobila nemacka ekpa B.Menhengladbah. Takodje tim koji nikada nije bio prvak Evrope.
1978. Evropski Sampion LIVERPUL iz istih razloga kao i godinu ranije, ponovo odbija da igra Interkontinentalni Kup. Ovoga puta organizatori kupa, nisu uspeli da nadju protivnika juznoamerickom timu, jer je cak i vicesampion Evrope tada jos neafirmisani Belgijski BRIZ, odbio da igra taj mec Interkontinentalnog kupa. Tako da se ni `78 ovaj kup nije ni igrao.
1979. Evropski Sampion NOTINGEM FOREST, takodje odbija da igra Interkontinentalni Kup, ne videvsi svoj interes u igranju meca koji bi ih vodio nekoliko hiljada kilometara od kuce, a koji bi im doneo naslov samo jednog kupa koji je komercijalnog karaktera. Umesto njih poziv je dobio maleni svedski MALME! Da je kojim da slucajem pobedio ekipu Nacionala (URU), po racunici nasih OBJEKTIVNIH novinara i MALME bi postao “Sampion Svetaâ€!
Sva finala ovog takmicenja. (http://en.wikipedia.org/wiki/Intercontinental_Cup)
Toliko o ovom internacionalnom kupu. Da li je on marginalno takmicenje u odnosu na ostala takmicenja (Kup-Ligu Sampiona, Kup UEFA, Kup Kupova, Kup Libertadores) prosudite sami. Ono medjutim, o cemu nema mestu samostalnom prosudjivaju je cinjenica da ovo nije bio trofej namenjen Sampionu Sveta. O jedinom zvanicnom trofeju Prvaka Sveta je bilo reci iznad u textu.
DRZAVNI POKLON – KUP SAMPIONA 1986
* Interesantno je da je Crvena Zvezda 1986. predstavljala zemlju u Kupu Sampiona iako je gradski rival Partizan osvojio titulu! O ovome kao i o mnogo cemu tesko da cete cuti u medijima, a rec je o goloj ISTINI! U sezoni 1985/86, kolo pre kraja prvenstva Partizan i Zvezda imali su isto bodova, ali Partizan za 1 gol bolju gol razliku, tako da je Zvezdi trebalo da u zadnjem kolu pobedi sa vise golova razlike svog rivala, nego Partizan svog. Sta se deshava, Zvezda odlazi u Sarajevo na stadion Koshevo, koji je poznat kao jedno od najtezih gostovanja za klubove iz Srbije i pobedjuje sa cak 4:0! Partizan je igrao na svom “JNA†laganu utakmicu protiv Zeljeznicara i ocekivano ubedljivo slavio takodje sa 4:0. Na stadionu i u Beogradu naravno radost! Medjutim desava se seledece, sutradan Slavko Sajber (Hrvat, u tom trenutku uz Miljanica inace legende C.Zvezde, prvi covek SFRJ fudbala) donosi dekret kojim PONISTAVA celo poslednje kolo!
Takodje kaznjava vecinu 12 timova (medju njima i Par i C.Zv) sa minusom od 6 bodova i nalaze da se kolo ponovi, zbog navodnog namestanja rezultata u tom kolu! Ta kleveta bila je samar svim klubovima u ligi, i svi do jednog osim C.Zvezde su se pobunuili, i resili da ne igraju ponovljeno poslednje kolo. Medjutim, dan pred utakmice od sraha i naloga iz vrha drzave svi klubovi naprasno resavaju da ipak odigraju utakmice, osim Partizana koji je ostao decidan i dosledan u stavu. Desava se sledece: Sajber odlucuje da registruje mec Partizana i Zeljeznicara sa 3:0 za Zelju, i Zvezdi za zelenim stolom se dodeljuje titula!
PARTIZAN je ulozio zalbu Ustavnom sudu, kod UEFA i FIFA, i nakon 2 godine borbe u tim insitucijama donosi se pravedna odluka da se Partizanu vrati ta titula!
Medjutim, koliko je uteha to Partizanu kada jedna sjajna generacija, odlican tim (rezultatski najbolji u ligi te godine) nije igrao Kup Sampiona, a mogao je mnogo da pokaze. Primera radi C.Zvezda koja je otisla umesto njega te sezone u Kup Sampiona (a imala je za nijansu slabiji tim od Partizanovog) stigla je do 1/4 finala i ispala zamalo od Reala! Utisak svih u zemelji da je to “zamalo†bilo upravo ono koliko je gradski rival Partizan te godine bio bolji od Zvezde. Da li bi Partizan postigao taj JEDAN gol vise protiv Reala, koji je u prethodnom prvenstvu postigao vishe od Zvezde, nazalost nikada necemo saznati…
Mladjim generacijama ovo je sigurno velika novost, i zvuci im neverovatno, ali to se zaista dogodilo, dovoljno je konsultovati nekog starijeg, ili pogledati zvanicne dokumente u fudbalskom savezu, kao i clanke koji su posle ove sramne odluke pisani. Ili jednostavnije pogledajte wikipediu.
Inace jako malo textova je na ovu temu zvanicno pristupacno, pa ih je lakse naci na engleskom jeziku (toliko o srpskim objektinim i neobojenim novinarima).
Za kraj, namestanja, podmicivanje, pustanja protivnika, svega toga je uvek bilo u poslednjih 60 godina, radili su to i Zvezda i Partizan i dva Hrvatska kluba, ali posle ovoga vise nista nije bilo isto, prvi put je jedan jedini covek, jednim potpisom prvom klubu oduzeo, a drugom dodelio titulu.
Nije ovim Zvezda mnogo dobila, niti je Partizan izgubio (mada je ostao dosta uskracen), najvise je izgubio sam Srpski fudbal, i uneto je mnogo vise razdora izmedju navijace nego sto bi trebalo.
U P R A V A
Od osnivaca Slobodana Penezica Krcuna, inace visokog funkcionera komunisticke partije Jugoslavije i ministra policije (1946-1963), FK Crvena zvezda je cesto u svojoj upravi imala ljude iz ovog resornog ministarstva (pogledaj link) (http://www.nin.co.rs/2001-09/20/19863.html). Zato je cesto nazivana “policijskim I udbaskim klubomâ€, kao sto je klub sa druge strane topciderskog brda Partizan, nazivan “vojnim†klubom, jer je osnovan od strane JNA i samim tim po statutu imao vojne funkcionere u svojoj upravi.
Sto se tice politicke obojenosti, kao veliki klub Zvezda je konstantno u svojoj upravi imala ljude iz politickog vrha, prvo komunistickog, a zatim i socijalistickog.
* Slobodan Penezic Krcun, (KPJ) ministar policije SFRJ, prvi covek UDBE. Osnivac C.Zvezde
*Nikola Bugarcic (KPJ) islednik na golom otoku, dugogodisnji predsednik C.Zvezde (pogledaj link) (http://www.serbianunity.net/culture/library/Lopusina2/udba/udba5.html)
* Dragan Tomic, predsednik Skupštine Srbije (SPS) Clan UO C.Zvezda
* Radmilo Bogdanovic, ministar policije (SPS-JUL) clan UO C.Zvezda
* Vlajko Stojiljkovic, ministar policije (SPS) ) clan UO C.Zvezda
* Vladimir Cvetkovic, ministar sporta (SPS), gen.sekretar C.Zvezda
* Tomica Raicevic, potpredsednik savezne vlade (SPS) clan UO C.Zvezda
Sve informacije u ovom tekstu su proverene i tacne. Za svaku od njih postoji obilna zvanicna dokumentacija.â€
А сада да видимо ДРИМ ТИМ ФК ПАРТИЗАН 1945 – 2005
1-Fahrudin Omerovic
2-Fahrudin Jusufi
3-Sead Masic
4-Bajro Zupic
5-Jusuf Hatunic
6-Kujtim Salja
7-Admir Smajlic
8-Mustafa Hasanaginic
9-Refik Kozic
10-Fadilj Vokri
11-Dzevad Prekazi
REZERVE
Isa Sadriu,
Idriz Hosic,
Ismet Ugljanin,
Ajazid Nuhi,
Resad Kunovac,
Sead Sarajlic,
Ljuan Prekazi,
Damir Cakar
TRENER
Abdulah Gegic
DOKTOR
Sead Malicevic
EKONOM
Camlic Hasani
Било би лепо кад би навео извор Млађо.
Имам два, можда лична, питања па ако хоћеш можеш да ми одговориш и приватном поруком...
Да ли ти заиста ништа паметније на овом форуму не можеш да напишеш (или прочиташ) сем овога?
И друго, колико имаш година? По твојим коментарима бих рекао да си врло млад и да си тек крочио на вашу трибину, па сад просипаш памет (да не кажем нешто друго) нама осталима... Уз то, вјерујем да си прочитао бар једну књигу Димитрија Љотића.
Уколико гријешим, унапријед се извињавам.
ПС: Видим да се остали навијачи ФК Рад не изјашњавају а знамо колико их има на овом форуму, па се надам да ћутањем показују да се не слажу са овим твојим интересантним погледима и ставовима...
Занимљив коментар са твоје стране. Ја на овом форуму пишем у своје име, а засигурно сваки навијач Рада се слаже са мном у то буди сто посто сигуран ;)
Као друго, навијачи Звезде су свој национализам показивали делима, кад год је требало, а не само певањем песмица и махањем заставом СДК на трибини, као неки други :rolleyes:.
Као треће, Срби треба да се поносе оним што имају за понос, а историја два наша највећа фудбалска клуба то сигурно јесте.Једно питање за тебе, јел ти искрено мислиш да би се слична застава као што је СДК могла наћи на звездином северу?
Друго у отаџбинском рату 90-их је било много навијача из разних група али нико од њих не прави себи рекламу.:rolleyes:
Занимљив коментар са твоје стране. Ја на овом форуму пишем у своје име, а засигурно сваки навијач Рада се слаже са мном у то буди сто посто сигуран ;)
Теби изгледа не вреди говорити... Јуначе нека њих, ми имамо своје, о чему и једни и други могу само да сањају...
Једно питање за тебе, јел ти искрено мислиш да би се слична застава као што је СДК могла наћи на звездином северу?
Друго у отаџбинском рату 90-их је било много навијача из разних група али нико од њих не прави себи рекламу.:rolleyes:
Претерујеш према Новаку и Аркони...
Нећу се више јављати на овој теми...
Претерујеш према Новаку и Аркони...
Нећу се више јављати на овој теми...
Церићу брате иди стави оно пиво да се лади.:cheers:
Церићу брате иди стави оно пиво да се лади.:cheers:
Наравно да се пиво охладило! За сву братију са трибине... па и за тебе... Кад год дошли ДОБРОДОШЛИ...
Молим те једно: Ако ништа друго, поштуј ГОДИНЕ ових људи... Ја лично знам како ЗВИЖДИ око ушију...
Ово је ипак њихова расправа...
ЈА ЗНАМ СВОЈ ЦИЉ... И ПУТ СВОЈ ЗНАМ...
Једно питање за тебе, јел ти искрено мислиш да би се слична застава као што је СДК могла наћи на звездином северу?
За Звездин север стварно не знам, али...
http://casopis.izaberipartizan.com/v2/img/slike/1261015646.jpg
;)
За Звездин север стварно не знам, али...
http://casopis.izaberipartizan.com/v2/img/slike/1261015646.jpg
;)
ово је застава гробара из Вуковара која има варијацију на барјак СДК, сигурно су се момци зезнули мислили су да је Равногорски покрет у питању:D
http://i44.tinypic.com/2gxms7r.jpg
а ово је оригинал, не видим да има неке везе са СДК :rolleyes:
Једно питање за тебе, јел ти искрено мислиш да би се слична застава као што је СДК могла наћи на звездином северу?
Друго у отаџбинском рату 90-их је било много навијача из разних група али нико од њих не прави себи рекламу.:rolleyes:
Ја ти још једном кажем, патриотизам се не показује махањем заставом, већ делима.А једини који себи праве рекламу су они којима та реклама треба, јер дела иза себе немају, па су ту заставе а и свака друга им је зато "Србија Србима":biggrinjester:
Што се тиче навијача у рату, слажем се да су ишли разни, али најмасовније су се одазвали навијачи Црвене Звезде.
Али ти се вероватно тога ни не сећаш. Аркони за године јавно ниси одговорио, па ћу претпоставити да си млад.
И на крају, немој много овде да пљујеш Звезду и Партизан, јер си сигурно раније навијао за један од та два клуба, пре него што си постао зајебани радовац:rolleyes:
Било би лепо кад би навео извор Млађо.
Па текст одавно кружи интерентом, и извор је неизвестан, али линкови потрепљују тврдње
а засигурно сваки навијач Рада се слаже са мном у то буди сто посто сигуран
Да се кладимо...? ;)
која има варијацију на барјак СДК
не видим да има неке везе са СДК
Ај` се договори сам са собом па да причамо :rolleyes:
Да се кладимо...? ;)
Ај` се договори сам са собом па да причамо :rolleyes:
Мислиш да се на слажу са мном да су ЦЗ и Партизан комунистички клубови :ashamed1:
Па текст одавно кружи интерентом, и извор је неизвестан, али линкови потрепљују тврдње
Питао сам зато што такав текст може да се направи о сваком клубу који је постојао за време бивше Југославије и да се поткрепи сличним клиповима. Да знамо извор, знали би и са којим циљем је текст написан.
Ја ти још једном кажем, патриотизам се не показује махањем заставом, већ делима.А једини који себи праве рекламу су они којима та реклама треба, јер дела иза себе немају, па су ту заставе а и свака друга им је зато "Србија Србима":biggrinjester:
Што се тиче навијача у рату, слажем се да су ишли разни, али најмасовније су се одазвали навијачи Црвене Звезде.
Али ти се вероватно тога ни не сећаш. Аркони за године јавно ниси одговорио, па ћу претпоставити да си млад.
И на крају, немој много овде да пљујеш Звезду и Партизан, јер си сигурно раније навијао за један од та два клуба, пре него што си постао зајебани радовац:rolleyes:
То је то, цигани прдну и о томе праве себи рекламу:D наравно да је био најмасовнији одзив зато што навијача Звезде има највише у држави.
Што питате за године, хоћете да вам оставим и број личне карте.
И наравно на крају стара прича, ја никад не видех у животу звездин север нити гробарски југ од 5 разреда основне школе ,а пре тога као и сваког клинца у овој држави, уче родитељи да навијају за титове близанце. Али хвала богу, неки раније стасавају и размишљају својом главом.
Остајте у здрављу велики Срби:seeya:
Што питате за године, хоћете да вам оставим и број личне карте.
Не, нисам то мислио , пошто да би оставио бр личне карте мораш да је имаш, а да би је имао мораш имати бар 18 година:D
Па ја ни немам 18 година а не знам да ли је дозвољено млађима да пишу на овом форуму:rofl:
Ма дозвољено је, морамо пустити и децу да се играју ;)
занимљив видео о СД Партизан
http://www.youtube.com/watch?v=T7Jo8Jga9cs&feature=player_embedded#
:)
Па шта је ту занимљиво...?
Све је то одавно познато.
Не капирам уопште циљ твоје приче... Јесмо ли "признали" да су нас формирали комунисти? Јесмо. Јесам ли поставио текст који говори о Туђмановом ангажовању у ЈСД Партизан? Јесам. Јел ти Новак фино објаснио да ми нећемо престати да волимо и навијамо за наше клубове јер побогу имају петокраку у грбу? Јесте. Да ли су навијачи ова два клуба у највећем дијелу националисти, који су се много пута доказали и на трибини, и на улици, и на Космету, и по ратиштима, и свуда гдје је требало!? Јесу.
Хвала, довиђења :seeya:
"340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/T7Jo8Jga9cs&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/T7Jo8Jga9cs&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
Не пратиш радњу фабуле Љотићевац.
Хвала, довиђења :seeya:
И од мене брате, уздравље.
Да порука за Аркону, овде Радовци не пишу и ти што су писали више не пишу, не рачунам симпатизере који стадион нису видели.И сваки револуционарни националиста не пише на овом форуму а они који га воде нека се запитају зашто, сем вас двојце индијанаца који сте залутали...
А мени се све време чини да си управо ти такав неки симпатизер који је можда некад у животу прошао Бањицом, али на стадион га пут нанео није, али на интернету нико већи радовац, хулиган ни "револуционарни националиста" од тебе. А да те човек пита шта си за ту националну револуцију урадио, осим млаћења по тастатури рачунара који су ти купили мама и тата, не верујем да би могао да даш неки конкретан одговор.
:)
Па шта је ту занимљиво...?
Све је то одавно познато.
Не капирам уопште циљ твоје приче... Јесмо ли "признали" да су нас формирали комунисти? Јесмо. Јесам ли поставио текст који говори о Туђмановом ангажовању у ЈСД Партизан? Јесам. Јел ти Новак фино објаснио да ми нећемо престати да волимо и навијамо за наше клубове јер побогу имају петокраку у грбу? Јесте. Да ли су навијачи ова два клуба у највећем дијелу националисти, који су се много пута доказали и на трибини, и на улици, и на Космету, и по ратиштима, и свуда гдје је требало!? Јесу.
Хвала, довиђења :seeya:
Свака част, потписујем
За који клуб по вама треба навијати када су сви основани за време комунизма?
Или ћемо навијати за ПАОК, Олимпиакос.....Милан.....???
Ne želim da se svadjam sa braćom koja navijaju za Partizan ali moram da stavim ovaj video koji sam danas pogledao
lcYGSL-5xTY&feature=player_embedded
Константин
16-05-11, 01:06
Ne želim da se svadjam sa braćom koja navijaju za Partizan ali ne mogu da stavim ovaj video koji sam danas pogledao
lcYGSL-5xTY&feature=player_embedded
Наравно да су партизан и звезда основани као комуњарски клубови,сами њихови називи говоре у прилог томе,ту су и комунистички дакле-антисрбски симболи ова два клуба...свакако да би боље звучало да се зову ФК Националист и ФК Бели Орлови,називе би требало променити,али за тако нешто треба држати власт у својим рукама... :palija:
За оне навијаче партизана и звезде којима не би одговарало овако нешто,једно питање-шта вам је важније,ваш клуб који су основали србомрзци или вам је ипак важнија Србија и ваша национална част и достојанство?!
Константин
17-05-11, 09:53
http://www.blic.rs/data/files/2011-05-12/2448_2.jpg
:rolleyes:
СрбскаРаса
22-06-11, 03:10
ФК ЧЕТНИК И ФК КОКАРДА БРЕ! :palija:
http://www.nsprogram.org/forum/showthread.php?t=4120&highlight=%26%231087%3B%26%231086%3B%26%231089%3B% 26%231090%3B+%26%231082%3B%26%231086%3B%26%231084% 3B%26%231091%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%23107 9%3B%26%231072%3B%26%231084%3B
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.