View Full Version : "МУЊА" из старог гвожђа
UMESTO u staro gvožđe, tenkovi "T-55", koji od lane viÅ¡e ne služe svrsi u naÅ¡oj vojsci, prekomandovani su u - "munje". Reč je o joÅ¡ jednom razvojnom projektu Vojnotehničkog instituta. U Tehničko-remontnom zavodu u Čačku od tenkova koji viÅ¡e nisu u upotrebi napravljeno je univerzalno inženjerijsko vozilo nazvano "munja".
- Iskoristili smo osnovnu konstrukciju i podsisteme T-55, dodali mu neke nove elemente, uređaje i opremu i time dobili novo sredstvo, sasvim druge namene - objaÅ¡njava za "Novosti" direktor Vojnotehničkog instituta pukovnik prof. dr Mladen Pantić.
- Zadržani su dobra prohodnost i balistička zaÅ¡tita tenka, a ugrađeni inženjerijska oprema i naoružanje. Ovo vozilo predstavlja prvo oklopno sredstvo roda inženjerije koje svojom specijalnom opremom, inženjerijskim kompletima i respektabilnim naoružanjem spada u red najsavremenijih sredstava te vrste u svetu.
"Munja" je namenjena za savladavanje prirodnih i veÅ¡tačkih prepreka, zaprečavanje, utvrđivanje, uređenje puteva i bezbedno prevoženje posade i inženjerijske opreme u borbenim uslovima.
Konstruktori VTI-a su na veoma efikasan način obezbedili prostor za smeÅ¡taj osmoro članova posade.
- Prostor za smeÅ¡taj ljudi i opreme dobijen je uklanjanjem kupole, isecanjem dela krovne ploče i postavljanjem nadgradnje od pancirnih ploča i limova. Time je obezbeđena odgovarajuća balistička zaÅ¡tita - naveo je Pantić. - Pancirne ploče su debljine do 25mm, a postavljene su tako da obezbeđuju zaÅ¡titu od pogodaka zrna kalibra 12,7mm. Ugrađen je i modifikovani radioloÅ¡ko-hemijski uređaj, napravljen od ventilatora protiv atomske zaÅ¡tite, za zaÅ¡titu od radioloÅ¡kih i hemijskih dejstava.Ovaj uređaj omogućuje automatsko aktiviranje pri zaÅ¡titi i od nuklearnog udarnog talasa.
Za obavljanje inženjerijskih zadataka na prednjem delu vozila ugrađena je tenkovska ralica sa elektromotorom, pumpom i hidrauličkim komponentama. Ona predstavlja potpuno autonomnu celinu koja se brzo i jednostavno montira na oklopno telo tenka.
- U cilju maskiranja i ometanja vođenih projektila stavljen je sistem bacača dimnih kutija i komandni pult, poput onih na tenku M-84 - objasnio je Pantić. - Novoizrađeni softver "munji" omogućava koriÅ¡ćenje savremenekompjuterske tehnologije pri izvođenju inženjerijskih radova.
Da bi se izbegla opasnost od eksplozije goriva i požara, u slučaju proboja balističke zaÅ¡tite, ugrađen je podsistem za zaÅ¡titu od eksplozije goriva i požara. On je autonomni, automatski, opremljen optičkim detektorima sa UV i IC senzorima.
- Pokretljivost "munje" je na nivou tenka T-55, ali se može povećati ugradnjom motora povećane snage - rekao je Pantić. - Ovo vozilo može veoma uspeÅ¡no da koristi u mirovnim i humanitarnim misijama. Neke strane armije su na izložbama naoružanja i vojne opreme pokazale veliko interesovanje za nabavku ovog naÅ¡eg vozila.
MASKIRANJE
U OBLASTI maskiranja, "munja" je projektovana tako da ima zaštitu u svim delovima elektromagnetnog spektra - vidnom, radarskom i termalnom delu.
VATRENA MOĆ
VATRENA moć univerzalnog inženjerijskog vozila "munja" obezbeđena je ugradnjom automatskog bacača granata 30 mm i mitraljeza M-84 kalibra 7,62mm.
(izvor Večernje novosti)
"T-55"
Други Светски рат??? :D
A, sta su nabavili umjesto zastarjelih T55? Dvije cadjave dvocjevke?
Munja nije losa stvar za inzenjeriju, ali cime su nasi ''strucnjaci'' zamijenili zastrjele tenkove u OMJ?!?
:mad:
Gdje su nove masine? Gdje je T-100 ili makar polovni T-72
http://i161.photobucket.com/albums/t210/sasans23/Dan%20Srpske%20Vojske%2008/Picture239.jpg
M84 AB1 nije los projekat modernizovanja, ali nasi strucnjaci imaju na umu da nabudze Kuvajtske tenkove na ne nase.
http://www.mycity.co.yu/imgs/2705_42964415_bscap0089.jpg
Ono sto me najvise brine jeste ova recenica.
Ovo vozilo može veoma uspešno da koristi u mirovnim i humanitarnim misijama.
weisse_wolfe
29-03-08, 16:26
Не знам што су Т55 толико за старо гвожђе, добро јесу старији, али зашто их неби модернизовали не мењајући им намену, за наше птребе би био довољно добар. Мада колико се сећам, Руси су га одписали још седамдсетих година, потпуно је замењен са Т72 и Т80
http://www.ddrafg.com/images/Heavy%20Weapon/New%20images/t55.jpg
Т55
Чак и тенк Т 34 је више него добро служио у дељствима у Хрватској и Босни такође нешто мало модернизован.
nazalost i projekt munja , kao i projekti da se t-55 preradi u oklopni transporter ili samohodni top , je ostao samo na nivou projekta i prototipa - poshto nasha vojska "nije zainteresovana" :rolleyes: - a u svetu je teswhko prodati oruzje/orudje koje nije prihvatila ni vojska matichne drzave .... taj problemje i sa pushkom m-21 , NORA B i sl ...
Ne bi se isplatilo to modernizovanje matorih T55
Pazi prijatelju Helikse, ima jedna slicica gore, sa tenkom na koji je nacickana gomila cetvrtastih paketica.
E to ti je aktivno-reaktivni oklop, jeftino i efikasno unapredjenje. To su paketi punjeni eksplozivom. Kada granata udari u taj paketic, eksploziv detonira i stvori povratni udarni talas koji znacajno oslabi dejstvo granate.
Tokom rata ovde u Bosni, uradjena je jos zesca modifikacija, umjesto aktivno-reaktivnog oklopa, vitalni dijelovi tenka su oblozeni debelom tvrdom gumom. Ta guma je onemogucila dejstvo kumulativnih projektila. Vojnici i glavesine UNPROFOR-a su se krstili kada su vidili to cudo. Radjeni su i dodatni klopi od debelog celicnog lima, a izmedju lima i oklopa sipan je pijesak, zarad rasipanja kumulativnog mlaza. Ostvaren je nivo zasite slican engleskom ''Chobham'' (sendvic) oklopu sa Chalenger II tenka.
Top od 100mm jos nije rekao poslednju rijec, postoji vise mogucnosti za unapredjenje efikasnosti na cilju.
Prije par godina razvijen je novi dnevno-nocni sistem za upravljanje vatrom trece generacije, ugradnja tog sistema, uz jacanje otpornosti tenka bi povecalo efikasnost tenka za dvije generacije.
Ovo nije vrijeme 2. svj. rata, vrijeme tenkovskih bitaka je davno proslo, sa time se vise ne treba racunati.
Danas se tenkovi ukopavaju i utvrdjuju, i sluze kao ''snajperska'' artiljerija, tako je bilo i u Bosni i u Krajini i na Kosmetu. Iracani su se tukli frontalno, ko na Kursku, pa su slavno propali.
Pretvaranje T-55 u oklopni transporter je suvise komplikovan poduhvat. To su uspjeli jedino Izraelci i to zato sto imaju para k'o blata.
Na kraju krajeva, a ko to u nasoj okolini ima nesto bolje od T-55?
E to ti je aktivno-reaktivni oklop, jeftino i efikasno unapredjenje. To su paketi punjeni eksplozivom. Kada granata udari u taj paketic, eksploziv detonira i stvori povratni udarni talas koji znacajno oslabi dejstvo granate.
Tokom rata ovde u Bosni, uradjena je jos zesca modifikacija, umjesto aktivno-reaktivnog oklopa, vitalni dijelovi tenka su oblozeni debelom tvrdom gumom. Ta guma je onemogucila dejstvo kumulativnih projektila. Vojnici i glavesine UNPROFOR-a su se krstili kada su vidili to cudo. Radjeni su i dodatni klopi od debelog celicnog lima, a izmedju lima i oklopa sipan je pijesak, zarad rasipanja kumulativnog mlaza. Ostvaren je nivo zasite slican engleskom ''Chobham'' (sendvic) oklopu sa Chalenger II tenka.
За ово знам гледао сам Дискавери пре 5 месеца говорили су о овом, иначе и Хрвати имају своју уп-дате верзију Т80 прекривен је цео са тим активно-реактивним оклопом. И исто тргују са Кувајтом сто се тога тиче.
А тај оклоп је ваљда за време Заливског Рата откривен случајно, кад су тестирали облу ракету, гађали су неки стари руски тенк, у којем је била муниција и мање је ракета оштетила са муницијом него без. :)
weisse_wolfe
30-03-08, 14:10
Na kraju krajeva, a ko to u nasoj okolini ima nesto bolje od T-55?
Па вероватно је то и разлог што се "прерађује" у инжињерска возила или претвара у старо гвожђе:D:ack2:!
Наравно да се Т55 никако не може носити са М60 или Абрамсом, Челинџер 1 и другима ни у ком случају. За разлику од другог светског рата сад постоје хиликоптери и поједини авијони као А10 thunderbold, специјализовани за више него ефикасно пре "топљење" него уништавање тенкова. Због тога су , ко што рече Шрафцигер, Ирачани за време пустињске олује изгубили чак 2000 тенкова, претежноТ72. Али за ове слепце у нашој околини он није ни мало наивна ствар, поготово кад би се још мало модернизовао.
Међутим циљ ових наших изрода, на челу са "генералом" Поношем:eek: је да се увуку у НАТО. НАТО има једну веома лукаву стратегију разоружања држава као што смо ми. Такве државе се морају специјализовати и развијати стриктно један род војске, нпр.инжињерију, јединице за хемиско-биолошку заштиту и томе слично... Тиме се дакле одбранбена способност земље своди на минимум, стога ништа не могу чинити самоиницијативно.
weisse_wolfe
30-03-08, 14:32
Мала дигресија, али кад смо већ код тенкова да ли би неко можда зано рећи нешто о новом руском тенку "Црни орао", знам само да је представљен први пут 1997 и да по свим карактеристикама прелази западне тенкове па и М1А2. Мислим да још није омасовљен.
http://www.aeronautics.ru/archive/armored_vehicles/tank/black_eagle-005.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3052/medium/Black_Eagle_MBT.jpg
http://www.kotsch88.de/lader/blackeagle/black_eagel_lader2.jpg
Прилично "опасно" изгледа:D
Pazi prijatelju Helikse, ima jedna slicica gore, sa tenkom na koji je nacickana gomila cetvrtastih paketica.
Pretvaranje T-55 u oklopni transporter je suvise komplikovan poduhvat. To su uspjeli jedino Izraelci i to zato sto imaju para k'o blata.
ne ! projekta pretvaranja u oklopni transporter su izveli rusi (BTR-T) i to dosta uspeshno ,dobijen tzv teshki oklopni transporter , pogodan za borbu u gradovima ...
http://en.wikipedia.org/wiki/BTR-T
irachani su 1991. od tenkova izgubili najvishe T-55 (raznih proizvodjacha) ,a T-72 se u pojedinim trenucima koliko-toliko uspeshno suprotstavio M1 ,ali nazalost bilo je malo sposobnih komandanta i motivisanih posada.
T-55 je danas moguce uspeshno koristiti samo protiv slabije naoruzanog protivnika (teroristi,gerilci i.t.d.) . armije u okruzenju su ga uglavnom izbacile ili se spremaju da to uchine (npr hrvatska se sprema da nabavi leo2 ili da nastavi proizvodnju njihove verzije m-84 ).
Low profile je , takav i amerikanci testiraju da je tenk sto nizi :) mada protiv americkog borbenog helikoptera apaca tesko da bilo koji tenk moze da se meri sa njim, stvoren je za lov :D
mada protiv americkog borbenog helikoptera apaca tesko da bilo koji tenk moze da se meri sa njim, stvoren je za lov :D
kume , molim te ... :D:D ovo ipak treba da bude ozbiljna tema ... :)
http://www.aeronautics.ru/archive/armored_vehicles/tank/black_eagle-005.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/data/3052/medium/Black_Eagle_MBT.jpg
http://www.kotsch88.de/lader/blackeagle/black_eagel_lader2.jpg
Прилично "опасно" изгледа:D
Cini mi se da mu je hodni dio zasnovan na T-72, kao i kod vecine danasnjih ruskih tenkova, a da je na tu osnovu ugradjena nova kupola.
Oblik kupole mi se svidja, ovakav kakav je vrlo tesko se unistava kumulativnim projektilima.
Donekle me podsjeca na izraelski tenk Merkava Mk.I , ali mu je kupola mnogo bolje oblikovana.
Kumulativni projektili inace imaju taj problem sto pogodak raketom mora da bude ''cist'' jer ako raketa pogodi pod uglom manjim od 60 stepeni, vrlo lako dolazi do rikoseta.
Ovakva kupola omogucava da rakete iz rucnih bacaca imaju smanjenu efikasnost. Ugradnjom aktivno-reaktivnog oklopa, povecala bi se otpornost i na artiljerijska protivpancirna zrna.
Da malo pojasnim ono sto sam ranije govorio.
Gumena obloga i prirucni oklop od lima i pijeska smanjuje efikasnost kumulativnih projektila, dok je uz to nemocan pred artiljerijskim protivpancirnim zrnima, a aktivno-reaktivni oklop je efikasniji protiv artiljerijskih protivpancirnih zrna nego protiv kumulativnih projektila, iako moze da umanji i njihovo dejstvo. .
kume , molim te ... :D:D ovo ipak treba da bude ozbiljna tema ... :)
Ne, ne , tacno je.
Niza silueta tenka je ono sto se danas trazi.
Nizu metu je uvijek bilo teze pogoditi.
Za apace su ljudi izmislili ''iglu'' i pragu.
Па вероватно је то и разлог што се "прерађује" у инжињерска возила или претвара у старо гвожђе:D:ack2:!
Mislim da je osnovno pravilo koje vazi u vojsci to da se zastarjelo sredstvo koje imas ne odbacuje dok ne nabavis novo.
Da su nabavili druge tenkove, ili da su nabudzili dio postojecih, pa ni po jada, ali ovo sto rade sa nasom vojskom je neopisivo skrnavljenje.
Ovaj tenk na slici jeste modernizovani tenk T-62, koji je pak sam po sebi modernizovani T-55.
T-62 je inace prvi operativni tenk sa glatkocijevnim topom. Jasno se vidi dodatni oklop na kupoli.
http://tanksinmoscow.com/Kubinka/Foto2/T-62M_01.jpg
Наравно да се Т55 никако не може носити са М60 или Абрамсом, Челинџер 1 и другима ни у ком случају. За разлику од другог светског рата сад постоје хиликоптери и поједини авијони као А10 thunderbold, специјализовани за више него ефикасно пре "топљење" него уништавање тенкова. Због тога су , ко што рече Шрафцигер, Ирачани за време пустињске олује изгубили чак 2000 тенкова, претежноТ72.
Али за ове слепце у нашој околини он није ни мало наивна ствар, поготово кад би се још мало модернизовао. Ne vjerujem ni da su imali toliko. Znas li bre koliko je 2000 tenkova, pa jos T-72?
Arapski problem je uvijek bio taj sto su vazda imali oruzja, ali nikada nisu znali da ga iskoriste.
Међутим циљ ових наших изрода, на челу са "генералом" Поношем:eek: је да се увуку у НАТО. НАТО има једну веома лукаву стратегију разоружања држава као што смо ми. Такве државе се морају специјализовати и развијати стриктно један род војске, нпр.инжињерију, јединице за хемиско-биолошку заштиту и томе слично... Тиме се дакле одбранбена способност земље своди на минимум, стога ништа не могу чинити самоиницијативно.
Koliko mi se cini u poslednjih par godina, u nasoj vojsci napreduje jedino Vojnomedicinska akademija. Eto kakvu ulogu su nam namijenili, da ih krpimo kad nagaze na jace od sebe.
Ne, ne , tacno je.
Niza silueta tenka je ono sto se danas trazi.
Nizu metu je uvijek bilo teze pogoditi.
Za apace su ljudi izmislili ''iglu'' i pragu.
niza i visha silueta imaju svojih prednosti i mana , medjutim ja sam se smejao nekritichkom hvaljenju AH-64 , s obzirom na njegovu slabu korisnost i ogromnu cenu ( u rangu ,pa i skuplje od modernih mlaznih lovaca-bombardera) ,shto se pokazalo i u ratu u iraku 2003 - danas ...
T-62 je ipak za jednu generaciju bolji od T-55 ,a i njega rusi drze u rezervi .
weisse_wolfe
30-03-08, 20:04
Ne vjerujem ni da su imali toliko. Znas li bre koliko je 2000 tenkova, pa jos T-72?
Arapski problem je uvijek bio taj sto su vazda imali oruzja, ali nikada nisu znali da ga iskoriste.
:D То је америчка славоспевна статистика, дакле подељено са три и добије се прави број!:D
Koliko mi se cini u poslednjih par godina, u nasoj vojsci napreduje jedino Vojnomedicinska akademija. Eto kakvu ulogu su nam namijenili, da ih krpimo kad nagaze na jace od sebe.
Могуће, мада ми је то превише захвалан посао, не желе они нама толко добро:rolleyes:! Пре бих ја проценио да је баш инжињерија у питању, односно , што кажеш "да ми нагазимо први", значи чишћење минских поља, блато, песак, +50 степени...:nopity:
weisse_wolfe
30-03-08, 20:17
niza i visha silueta imaju svojih prednosti i mana , medjutim ja sam se smejao nekritichkom hvaljenju AH-64 , s obzirom na njegovu slabu korisnost i ogromnu cenu ( u rangu ,pa i skuplje od modernih mlaznih lovaca-bombardera) ,shto se pokazalo i u ratu u iraku 2003 - danas ...
Чуо сам да су готово потпуно беспомоћни чак против руских "Шилки", а камоли против других смоходних, оклопних против-ваздушних система новије производње, а ту су Руси прилично одмакли последњих година.
http://www.youtube.com/watch?v=8YI72CSiexQ
Снимак управо почиње са "Шилкама", изгледа да је из периода хладног рата, па после тога следе нови ракетни ПВО сиситеми.
То је америчка славоспевна статистика, дакле подељено са три и добије се прави број!
Koliko su ono mislili da su nama unistili tenkova?? Posle su malo zabunjeno gledali kad smo se povlacili sa Kosova.
Mislili su da su unistili 500 tenkova.
Moj rodjak , tada kapetan, mi govorio.
Mimoilazile se nasa i britanska kolona.
Britanci su se bezmalo usrali kada su vidili silu i ordiju kako se izvlaci sa Kosmeta.
Kada su pitali koliko je unisteno tenkova, nasi su rekli 3 komada, ''Nismo mi Amerika pa da imamo 500 tenkova'' , rekli su .
Britancima su oci htjele da poispadaju.
AH-64 u Iraku i u Afganistanu je imao dosta losu efikasnost, ali u kontinentalnim uslovima, dakle u Evropi, upotrebljivost mu je oko 95% sto je vrlo visoka cifra.
AH-64 u Iraku i u Afganistanu je imao dosta losu efikasnost, ali u kontinentalnim uslovima, dakle u Evropi, upotrebljivost mu je oko 95% sto je vrlo visoka cifra.
to je dosta sumnjivo. AH-64 je projektovan da "iz zasede" (sakriven iza drveca , brda ,kuca i.t.d. ) sachekuje masu sovjetskog oklopa koji napreduje i dejstvuje PO raketama (hellfire i sl).
medjutim , prilichno je glupo ochekivati da bi neko kao na paradi pruzao priliku americhkoj avijaciji da dejstvuje (dodushe irachani su to uchinili 1991 :D) . u modernom ratu , vece su shanse da se jurishni helikopteri koriste protiv utvrdjenog neprijatelja - a tu je evropsko bojishte mnogo opasnije nego pustinjsko , bash zbog toga shto je mnogo lakshe maskirati i oklopna vozila i sredstva PVO.
KA-50 Black Shark bi trebala da nabavi nasa vojska :D
jako dobar helikopter bolji od AH-64 i vise kila municije moze da ponese.
Maximalna vertikalna brzina 30 m/s (AH je 8 m/s)
jako je pokretljiv, max brzina je oko 300 km/h :)
moze takodje da napada vazdusne mete koje se nekrecu vise od 800 km/h.
KA-50 Black Shark bi trebala da nabavi nasa vojska :D
jako dobar helikopter bolji od AH-64 i vise kila municije moze da ponese.
Maximalna vertikalna brzina 30 m/s (AH je 8 m/s)
jako je pokretljiv, max brzina je oko 300 km/h :)
moze takodje da napada vazdusne mete koje se nekrecu vise od 800 km/h.
Taj projekat je jos uvijek na dugackom stapu, na zalost. Mil-24 Hind i Mil-28 Havoc su jos uvijek osnovni borbeni helikopteri u Rusiji.
Nesto mi se cini da su helikopteri ovde kod nas uvijek bili zapostavljena sredstva.
Da li je kriva besparica u vojnom budzetu ili sta vec, ili su stratezi zapostavili mogucnosti borbenih helikoptera? Radjeni su projekti mlaznih lovaca slicnih Mirazu 2000, ali o helikopterima, makar i licencnim nema ni rijeci, osim Gazele, koja bas i nije zadovoljila jer je vrlo ranjiv helikopter.
Sta mislite da su RS i RSK od 91-95. i Srbija 98-99. imala makar jednu eskadrilu ovih monstruma?
http://www.atfx.org/helicoptere/havoc.jpg
po mom mishljenju , s obzirom na trenutnu finansijsku situaciju , srbija ne bi trebalo da nabavlja "posvecene" jurishne helikoptere , nego da se zadrzi na borbeno-transportnim reshenjima (mi-17,mi-24 .... ) - a umesto toga da razvija sopstveni laki jurishnik modernizacijom G-4 i J-22 .
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.