View Full Version : Велика Србија
Збирка историјских мапа...;)
http://farm4.static.flickr.com/3146/2627663115_d438eba695.jpg?v=0
Велика Србија према Милошу Милојевићу из 1873. године
http://img205.imageshack.us/img205/3329/09qt4.jpg
Исто као претходно, али у боји
http://img14.imageshack.us/img14/8947/krepimiostrivojevic.jpg
Србија у време Крепимира Остројевића 815-840. године
http://farm4.static.flickr.com/3042/2628523230_f53da5bc3c.jpg?v=0
Велика Србија по плану Француске из 1862. године
http://www.lib.utexas.edu/maps/historical/shepherd_1911/shepherd-c-057.jpg
Европа 900-те године
http://img184.imageshack.us/img184/2568/seeurope13541358rm4.jpg
Европа 1354-те (како се оно беше зове главни град Бугарске?:rolleyes:)
http://www.dejanlucic.net/cirilica/images/top3-2.gif
Европа 814-те
Збирку допунити по жељи. :)
Мислим да ова из 1354. мало преувеличава присуство хрватске, која тад није ни постојала.
http://img144.imageshack.us/img144/4562/mapeurope1914.jpg
На основу ових мапа могли би неки војвођански сепаратисти рећи да војводина не би требала бити у саставу Србије. Одлична колекција потрудићу се да и ја допринесем овој секцији.
На основу ових мапа могли би неки војвођански сепаратисти рећи да војводина не би требала бити у саставу Србије.
Е, ту се сад покреће низ питања...
Погледајмо највећу мапу из мог првог поста (или ону при дну, из 814-те). Видимо, да се северно од Србије налази земља Авара (или Аварски каганат). Познато је да су Аварске (и друге, сродне им) хорде напале Европу у више налета, и преотели све што су могли, укључујући и земље народа који су ту већ били. Дакле, говоримо о земљама Словенских племена - прецизније Српских. Онда, у наредних пар стотина година, настају Мађарска, Бугарска, какве их данас знамо (уз ограду да данашњи Мађари имају Аварскога у промилима... сем имена и понеких не-Европских генетских маркера, погрешно је у расном смислу декларисати Мађаре за Аваре!).
Ове мапе практично из руку аутономаша избијају сваки аргумент о Војводини. То ћемо и доказати, налажењем мапа Европе пре Аварских најезди, када Мађарске није ни било. И ту је крај приче. Поврх свега, постоји још један јако битан аргумент о коме се мора водити рачуна: ко је живео на простору Војводине, чак и када је била под Мађарском? Јесу то Марсовци, Кинези, ко? О томе има на хиљаде записа и доказа сваке врсте, који могу једино сведочити у прилог чињенице да је тамошње становништво било изложено мађаризацији која је трајала више векова. Самим тим, свака илузија о "не-српској Војводини" распршује се као мехур од сапунице.
п.с. Шта ће се десити ако се једног дана Словени сете да су унуци Дајбога, и затраже оно што је њихово?;)
Мислим да ова из 1354. мало преувеличава присуство хрватске, која тад није ни постојала.
Па наравно, доста карата је нацртано смислено, и фаворизујући једне (рецимо католике) у односу на друге (православце). Било је поштених картографа, и то се овде лепо види.
Ево још једне за нашу колекцију:
http://www.worldmapsonline.com/images/Cram/History/europedeathcharlemagne.jpg
Ове мапе савршено добро показују праву расну слику Европе, и само гледајући њих, све постаје крстално јасно.. целокупна историја Европе у последњих 2000 година... балканске земље и њихово порекло. Непознанице у историји могу створити једино злонамерни и необавештени. Ово је време када се тајне откривају, а интернет као средство у формирању глобалне свести савршено служи сврси. :cheers:
http://farm4.static.flickr.com/3146/2627663115_d438eba695.jpg?v=0
Велика Србија према Милошу Милојевићу из 1873. године
Ova je karta štampana u Srbiji 1903.godine i uopšte ne nosi naslov Velika Srbija nego je to jednostavno etnografsko-istorijska mapa Srbije..
Ovo "Velika" joj je dodato..Kolika je - tolika, šta je kome veliko il' malo- stvar ukusa ;)
Европа 1354-те (како се оно беше зове главни град Бугарске?:rolleyes:)
I ova karta nije tačna jer Bugarska u to vreme, sve do Berlinskog kongresa, obuhvata samo onaj mali deo gde je Slistria (Dorsjol,Durostol) i Dobrudža, a sve ovo što je zelenkasto...tu je srpski narod i gradić Srbica...
Čini mi se da su u ovom slučaju neuki grci ( i istočni romejci) napravili još jednu grešku: Bugarima su zvali Slovene/Srbe, a Skitima su zvali autohtone Blgare koji su zaizeli taj deo "Dobrudže".
Inače, dobra ideja da se saberu sve karte na jednoj temi..
:cheers:
Европа 900-те године
Ova, Sheperd-ova, je prilično precizna.. osim opet po pitanju Blgara,(ovde zajedno sa grcima) koji ni tad nemaju teritoriju nego provaljuju i pljačkaju u hordama...
Iz vremena Cara DuÅ¡ana nadjena je karta (nemačka) u arhivu Pečujskom. Potiče iz doba DuÅ¡anovog života , prema tome, najvalidnija moguća..Å¡teta da je naÅ¡i istoričari ne promoviÅ¡u dovoljno..Cela Bosna je u sastavu DuÅ¡anovog carstva (ako i u starim zapisima:"reka Drina deli Srbiju na pola- Bosnu i RaÅ¡ku", s naznakom da RAÃ…ÂÂ*KA ne znači novopazarska nego Stara RaÅ¡ka koja u danaÅ¡njoj Bugarskoj, sa gradom Rasom na reci Stara RaÅ¡ka/Vača koja se uliva u Maricu)
Ovako je pretstavljena u knjizi Psunjskog (origunalna pečujska levo i osavremenjena verzija desno), gde nažalost, nije dovoljno posvećena pažnju originalnoj naznaci da je Bugarska "tributarna" Srbiji..
http://img11.imageshack.us/img11/6198/image286g.jpg
Ovako u knjizi Momira Jovića, gde je sad lepo osenčena Bugarska, ali nije Bosna:confused:, vrlo jasna u originalnoj karti
http://img16.imageshack.us/img16/5489/mjovicsrpskeyemljeivlad.png
Trebalo bi je uraditi shodno originalu?
Aleksa, da te pohvalim i za ovu retkost-karta iz vremena OÅ¡trivojevića!!!
:cheers:
Србски Гром
13-04-09, 03:25
Србија у време Крепимира Остројевића 815-840. године
Милош С. Милојевић помиње у књизи "Одломци историје Срба" Крешимира 1. Дрвановића који је владао од 805-830 године...
То је сигурно тај лик, само треба проверити које су године тачне...
Код Милојевића нисам нигде видео да спомиње династију Остројевића, већ само Свевладовиће (Самовладовиће) и Дрвановиће (Дрваниће), наравно мислим на преднемањићке династије... Спомиње цара Остроила(Оштроила), Свевладова(Самовладова) сина који је владао од 540-552 године, али сви остали наследници носе Свевладово(Самовладово) име...
Iz vremena Cara DuÅ¡ana nadjena je karta (nemačka) u arhivu Pečujskom. Potiče iz doba DuÅ¡anovog života , prema tome, najvalidnija moguća..Å¡teta da je naÅ¡i istoričari ne promoviÅ¡u dovoljno..Cela Bosna je u sastavu DuÅ¡anovog carstva (ako i u starim zapisima:"reka Drina deli Srbiju na pola- Bosnu i RaÅ¡ku", s naznakom da RAÃ…ÂÂ*KA ne znači novopazarska nego Stara RaÅ¡ka koja u danaÅ¡njoj Bugarskoj, sa gradom Rasom na reci Stara RaÅ¡ka/Vača koja se uliva u Maricu)
Милојевић у истој књизи наводи да се река Рашка такође назива и Ибром... И да је чиста глупост да је данашњи Рас код Новог Пазара уствари Стари Рас, престоница Немањићке државе. Име те тврђаве је уствари Трговиште, по тргу-тржници, па када је разорена у средњем веку,у непосредној близини "никне" нови град, ново Трговиште, Нова Тржница, односно на Турском Нови Пазар... А прави Рас, стара престоница, је овај на Марици(Рашкој)...
Историчари који су на сцену наступили после Милојевића сместили су Стари Рас на место великог утврђења Трговишта како би померили Српске границе даље на север и како би Бугарима и Византији дали већу улогу него што су они заиста имали... И стварно када се прочита званична верзија испадне да се Бугарска на западу протезала до Велике Мораве, а Византија на Северу до Ибра, и да су им Немањићи практично отели све земље током своје владавине...
А прави Рас, стара престоница, је овај на Марици(Рашкој)...
Milojević kaže da je episkopija Sv.Save (Petru i Pavlu posvećena) na Staroj (Vapča)Raškoj ...i to bi trebalo da je, po rekama gledajući, ispod Marice (gde se danas reke Stara reka i reka Vača susreću i zajedno ulivaju u Maricu)
http://img25.imageshack.us/img25/1205/bulgarianriversmapvacha.jpg
Milojević navodi i da Grci (verovatno vizantijski istoričari) lociraju naš stari Ras na mestu današnjeg blgarskog gradića Razloga ( i susednog Banskog)..a u nekim rukopisima naziva se RASON..Medjutim, koliko pamtim MIlojevića, on se ne slaže i,evo..sad ću da pronađem..
.Po knjižarskom izdanju knjige, na str 151 kaže:
"I danas stoje urvine i razvaline od stare srpske prestolnice Raške, gde je sadašnja (on ovo piše 1872. godine )turska varošica Ilidža na reci Raškoj..."dok su "blizu sela Sv.Apostol Pavle--ogromne urvine i razvaline od stare srpske mitropolije Raške, bivše saborne crkve, dvoraca, grada oko ovih itd..."
Ako neko može da pronađe sliku razvalina, baš bi bilo fino;)
Једно изненађење!!
Нека вредна цура што пише као Драгана на форуму, ставила на рапидшер емисију коју је гледала на ТВу и у којој "говоре" Митровић (аутор књиге о Коловенима),Јарчевић (историчар и крајински дипломата) и једна жена,вероватно Мирослава из куће "Мирослав".....Преслушала сам први део само и један од ове двојице спремио је књигу у којој документује да су у време Цара Душана СРЕМ, БАНАТ и БАЧКА били у саставу Србије..односно да је северна граница Србије била Печуј у данашњој Маџарској!!
Не умем да пренесем директно линк рапишера, скините и преслушајте обавезно одавде:
http://www.srpskazemlja.com/diskusije/index.php/topic,1594.10.html
Вероватно су то ове емисије
http://www.bozidar.ru/kosava1.html
Археолог Драгослав Срејовић приредио је обимну књигу са њему доступним мапама из старог и новог века, углавном страних аутора
http://www.scribd.com/doc/14445612/Dragoslav-Srejovic-Srbija-i-Susedne-Zemlje-Na-Starim-Geografskim-Kartama
Karta Srbije iz vremena Cara Dušana:
http://i39.tinypic.com/k4beok.jpg
Karta Srbije iz vremena Cara Dušana:
Ово је реална карта царства Цара Душана. Цео Балкан сем Солуна и Константинопоља, заједно са Сремом и Славонијом. Солун није био освојен јер једино је могао бити нападнут са воде, а кад је цар Душан са војском стигао пред Константинопољ нажалост је преминуо, деморалисана војска више није имала идеала и од онда се Србија парча. :(
http://img268.imageshack.us/img268/2252/filen.jpg
http://img514.imageshack.us/img514/194/holandskakartamilutinovkg2.jpg
Mali doprinos, kopija karte iz 814.godine kada je skoro na samrti Karlo veliki trazio da mu ucrtaju granice dokle mu dopire carstvo.
http://img444.imageshack.us/img444/8025/charlemagne1map.th.gif (http://img444.imageshack.us/i/charlemagne1map.gif/)
a ovo dole je karta pre osvajanja Karla velikog i njegovog dolaska na vlast
http://img41.imageshack.us/img41/9490/austrasia8zv.th.jpg (http://img41.imageshack.us/i/austrasia8zv.jpg/)
Ево карте Србије у време цара Аргона oko 230.г.пне.
http://img9.imageshack.us/img9/4813/jadranskasrbijaudobakragz5.jpg
Ево Ахила са 4 оцила
http://www.facebook.com/photo.php?pid=30097769&op=3&o=all&view=all&subj=49844183404&aid=-1&oid=49844183404&id=1362854447
и мало зумирано
http://www.facebook.com/photo.php?pid=30097770&op=3&o=all&view=all&subj=49844183404&aid=-1&oid=49844183404&id=1362854447
Nikola Pasic rece:
''Mi Srbi smo mali narod, ali od Beca do Istanbula nema veceg'';)
Rimokatolički monah Thomas (Tomus) Secundus - Imperium Orientale sive Antiquitates Constantinopolitanae
- ili "O narodima" vizantijskog cara Konstantina Porfirogenita, Venecija 1729. godine
http://new.chronologia.org/volume5_im/tab/f01i.jpg
Monah je uradio kartu po opisima vizantijskog cara Porfirogenita (DAI):
http://new.chronologia.org/volume5_im/tab/f03b.jpg
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.