View Full Version : Endkampf, Nacional Boljsevizam i Komentar
Може ли словенски родољуб бити национал-социјалиста?
http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yqHEiCKUI/AAAAAAAAAJc/SkUXmyvlJGI/s200/218703784_3de23ee91d.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yqHEiCKUI/AAAAAAAAAJc/SkUXmyvlJGI/s1600-h/218703784_3de23ee91d.jpg)Као вид идејне опозиције владајућој и неприкосновеној либералној демократији, појављују се на европском Западу и у САД, неколико деценија по окончању Другог светског рата, политичке групације такозваног Трећег пута (или Треће позиције), које изражавају супротстављеност, како догми демократије тако и комунизму, нудећи притом алтернативу како на плану система вредности тако и у сфери државног устројства. Једна од идеологија из овог иначе нимало хомогеног трећепуташког идеолошког спектра, јесте и модификовани, или боље рећи кривотворени национал-социјализам. Наиме, 1962. године, Колин Џордан, оснивач организације Британски покрет, и Џорџ Линколн Роквел, вођа Америчке наци партије, објављују тзв. Котсволдску декларацију, коју су назвали “фундаменталним прогласом савременог национал-социјалистичког погледа на светâ€Â. Овим актом основана је Светска унија национал-социјалиста (World Union of National Socialists), чиме су ударени темељи овом међународном покрету, за чији ће успон током осамдесетих година протеклог века, најзаслужнији бити енглески рок музичар Иан Стјуарт Доналдсон, под чијим се утицајем ова идеја кривотвореног хитлеризма шири по читавом Западу. Кажемо кривотвореном, јер следбеници ове нове идеологије потпуно неосновано покушавају да Хитлеровом национал-социјализму негирају уско германски карактер и да сходно томе Хитлера представе као борца за Европу нација. Слична ситуација идеолошког фалсификата настаје са покретом тзв. «левих патриота» који покушавају наказну комунистичку идеологију објаснити и представити као про-патриотску.
На словенски Исток Европе, поменута идеја кривотвореног хитлеризма, продире крајем осамдесетих и почетком деведесетих година протеклог века, најчешће заједно у пакету са skinhead подкултуром којој је управо музичар Иан Стујарт дао печат хитлеризма. Реч је о времену када на Истоку почиње да трули комунистички одбрамбени механизам, који се више није могао одупрети културним и подкултурним упливима са капиталистичког Запада.
Иако на друштеној маргини, ова идеја кривотвореног национал-социјализма и данас је присутна у свим словенским земљама. Међутим, и сама присутност такве идеје унутар свих http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yqskiCKVI/AAAAAAAAAJk/fOVSvyBpeGo/s200/45477F75CFCD0.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yqskiCKVI/AAAAAAAAAJk/fOVSvyBpeGo/s1600-h/45477F75CFCD0.jpg)или бар већине ових народа, а пре свега код руског, србског, чешког и пољског, крајње је морбидна. Има доста разлога који подупиру овакав закључак. Најпре ваља истаћи да је деификација расе која има утемељења у германском искону, сасвим туђа изворном словенском духу који на прво место поставља: духовне вредности, жећ за религиозном истином и тежњу ка универзалним принципима правичности, како су то доказали руски словенофили још у претпрошлом веку, изводећи тај закључак из бројних историјских чињеница. Заправо, православно Хришћанство као срж руске и србске националне идеје, сасвим је неспојиво са паганском концепцијом Хитлерове идеологије.
Ипак, због опширности теме, у овој анализи посветићемо се углавном конкретном односу немачког национал-социјализма према Словенству. Нећемо овом приликом улазити у питање исправности и смислености самих идејних начела ове данашње кривотворене «национал-социјалистичке» идеологије, већ ћемо само образложити због чега је немогуће спојити Адолфа Хитлера и његов национал-социјализам, са борбом за свеаријевски интерес за који кажу да се боре данашњи љубитељи Хитлера. Конкретно, фокусираћемо се на документе који сведоче о Хитлеровом делатном односу према руском народу, јер је тај однос најбољи показатељ његовог антисловенског приступа, а самим тим и чињенице да његов идеал никако и никада није био панаријевски концепт Европе нација, већ искључиво борба за Немачку истину. У вези са тим познато је и да се у Трећем рајху уместо термина “индоевропскиâ€Â, користио термин “индогерманскиâ€Â, што указује да су се под појмом Аријеваца у национал-социјализму подразумевали искључиво Германи као “најчистији†припадници беле расе.
http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yrEEiCKWI/AAAAAAAAAJs/VQ68C2u5F1E/s200/europe-after-world-war-1-1.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yrEEiCKWI/AAAAAAAAAJs/VQ68C2u5F1E/s1600-h/europe-after-world-war-1-1.jpg)Али осврнимо се најпре укратко на Хитлеров однос према србском и руском народу у области теорије. Наиме, још у спису Мајн кампф, Хитлер описује Србе као лукаве провокаторе (у вези са поводом за избијање Првог светског рата), и без обзира на свој негативан однос према Аустро-Угарској монархији, апсолутно оправдава и безрезервно подржава њену агресију на Србију:
“Неправда се чини бечкој влади што је данас засипају прекорима због форме и садржине ултиматума који је она поставила... Аустрија је на својој јужној граници имала једног огорченог и смртног непријатеља који је у све краћим периодима провоцирао монархију.â€Â
(Адолф Хитлер, «Моја борба», при почетку поглавља «Светски рат»)
У истом поглављу, Хитлер пише и како је подржавао Јапан против Русије у рату из 1905. године, и то управо из антисловенских побуда:
“Руско-јапански рат затекао ме је већ битно зрелијим, али и пажљивијим. Тамо сам већ из више националних разлога заступао једну страну и сместа се ставио, при изношењу нашега мишљења, на страну Јапанаца. У поразу Руса, видео сам и пораз аустријског Словенства.â€Â
Такође, у овом спису, Хитлер у расистичком маниру омаловажава руски народ, приписујући му државотворну неспособност, истичући како је Русија пропала услед “изједања расно супериорног германског језгра своје елитеâ€Â:
“Организација руске државне творевине није била резултат државно-политичких способности Словенства у Русији, већ пре само чудесан пример државно-стваралачке ефикасности германских елемената у мање вредној раси. Тако су створени многи моћни рајхови на земљи. Нижи народи са германским организаторима и господарима, као вођама истих, су чешће него једном набујали до силовитих државних творевина и настављали да постоје, док год се одржавало расно језгро образујуће државне расе. Вековима је Русија изједала то германско језгро својих виших водећих слојева.â€Â
(Адолф Хитлер, Моја борба, том II, поглавље «Државне границе стварају људи и мењају људи»)
Нећемо овде говорити о бесмислености и неутемељености ових расистичких теза, већ ћемо само констатовати њихово присуство у идеологији немачког национал-социјализма.
Уопште, у «Мојој борби», Хитлер колонијалној интерконтиненталној политици супротставља принцип ширења државне територије унутар континента, у правцу Истока, што ће се касније током Другог светског рата и пробати остварити у пракси немачке државне и војне политике. По долску национал-социјалиста на власт у Немачкој, Германски институт званично износи тезу о инфериорности Словена у односу на Германе и западноевропске народе уопште.
Истина, свој антисловенски потенцијал Хитлер није намеравао безусловно да испољи над србским народом. Шта више, из разлога тактичке природе, настојао је да Краљевину Југославију придобије за савезника, не би ли је отргао од утицаја својих ратних непријатеља, нудећи притом веома повољне услове за потписивање споразума са Тројним пактом. Ипак, Херман Нојбахер, главни Хитлеров дипломата за Балкан, у својим мемоарима сведочи да Хитлер, иако је признавао ратничку способност Срба, никада није био искрено пријатељски настројен према србском народу већ је подозревао од могућности евентуалног стварања јаке србске државе. Хитлер је сматрао да се “не сме никада допустити да на Балкану постане један народ сувише моћан, који је свестан своје политичке мисије и историјске улогеâ€Â(«Срби у мемоарима Хермана Нојбахера», Јасен, Београд 2007, стр. 74).
http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yrTEiCKXI/AAAAAAAAAJ0/faTO_XylxfE/s200/180px-Neubacher.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yrTEiCKXI/AAAAAAAAAJ0/faTO_XylxfE/s1600-h/180px-Neubacher.jpg)Извор Хитлеровог антисрбства, према Нојбахеру, везан је за догађаје око Првог светског рата:
“Хитлер је припадао оној врсти Аустријанаца, који полако изумиру, а који је од 1914. године у себи носио антисрбски комплекс и то због убиства престолонаследника у Сарајеву и избијања Првог светског рата. Срби су за њега: бомбаши, убице краљева, завереници, пучисти и кривци за светске пожаре и европске ратове.â€Â(Исто, стр. 84.)
И познати ревизионистички историчар Дејвид Ирвинг, у предговору књиге “Хитлеров рат†истиче да је код Хитлера постојала штетна и емоционална мржња према Србима. (Види: David Irving, Hitler’s War – free download (http://www.fpp.co.uk/books/Hitler/index.html))
Истина, током немачке окупације Србије у Другом светском рату, велики број немачких војника понашао се коректно, па чак и пријатељски према србском народу. Било је међу њима свакако пуно обичних људи који нису идеолошки индоктринирани у антисловенском смеру, утолико више што су најборбенији и идеолошки најпосвећенији елементи Вермахта упућени на Источни фронт. Мада и није никакав нарочити подвиг сажалити се на окупирани беспомоћни србски народ који жестоко страда. Витешки подвиг је, на пример, то што су србски заробљеници у Немачкој по оконачању рата, према сведочењу немачког пастора Фридриха Грисендорфа, делили бомбоне немачкој деци иако су знали за злочине нациста према свом народу. Све у свему, ни ти светли детаљи са немачке стране, не могу опрати црнило у које је окупатор завио србски народ. Хитлерова Немачка је свакако одговорна за стравични геноцид и зверства над Србима у такозваној НДХ и другим њеним сателитским антисрбским творевинама. Срби су у потпуности стављени ван закона и могао их је зверски убијати и мучити ко је год желео. На Нојбахерову молбу Хитлеру да забрани усташка зверства над Србима, овај је лаконски прокоментарисао: Ã¢â‚¬Å“И ја сам поглавнику казао да није могуће тек тако искоренити једну такву мањину, јер је она једноставно превелика!â€Â(«Срби у мемоарима Хермана Нојбахера», стр. 84).
Међу свирепим злочинцима над Србством тих несрећних дана, било је и доста овдашњих муслимана од којих су неки сачињавали и СС дивизије (“Ханџар†и “Скендербегâ€Â). Занимљиво је тим поводом, сагледати и Хитлеров однос (по Нојбахеровом казивању) према овдашњим муслиманима и исламској вери уопште:
“http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yrlkiCKYI/AAAAAAAAAJ8/ZyxWjhLWFdU/s200/handschar.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yrlkiCKYI/AAAAAAAAAJ8/ZyxWjhLWFdU/s1600-h/handschar.jpg)За ислам Хитлер је имао веома много симпатија: «То је мушка религија! Да су Немци муслимани, у историји би тада постигли много више!», казао је једном приликом. За једног неверника као што је Хитлер, то представља знатно признање за вредности једне постојеће религије... У сваком случају, у односу на Балкан, Хитлер је заступао позитивну политику према муслиманима. Тиме је наставио традиционалну политику Беча...â€Â(Исто, стр. 84).
Овде се види још једна велика противречност код данашњих љубитеља Хитлера, који себе представљају као борце за одбрану европске културе од муслиманске најезде, а узор им је особа која велича ислам.
Но, вратимо се анализи стања у окупираној Србији. Скоро сви немачки високи официри смештени на њеној територији, били су изразито антисрбски настројени. Предњачили су http://2.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yr7UiCKZI/AAAAAAAAAKE/FKcjLqpHQfY/s200/kragujevac_oktobar_1941.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yr7UiCKZI/AAAAAAAAAKE/FKcjLqpHQfY/s1600-h/kragujevac_oktobar_1941.jpg)генерал Нојхаузен и СС генерал Мајснер, који је отворено говорио како је сваки убијени Србин, успех за немачки Рајх. Комунистички и равногорски напади на Немце током 1941. године, јесу били бесмислени и штетни са становишта србског националног интереса, али они нису и не могу бити оправдање за сурове одмазде окупатора чије се размере не могу упоредити са немачким мерама против устаника у другим окупираним крајевима Европе, изузев у Русији и Пољској. Од словенских народа, једино су Бугари имали несумњиве, дугорочне и постојане Хитлерове симпатије, услед добрих трговинских односа њихове државе са Немачком, затим чињенице да су они савезници Немаца из претходног рата, као и услед немачког порекла бугарске владајуће династије. Што се Срба тиче, чињенице које указују на антисрбство хитлеризма, ипак не подразумевају безусловне Хитлерове претензије на србску територију. Иако је на идеолошком антисловенском плану био антисрбски оријентисан, нудио је како већ рекосмо, пријатељство Краљевини Југославији на политичко-дипломатском нивоу из разлога војно-тактичке природе. Такође, Хитлер Србе није омаловажаво као Русе. Може се заправо рећи да је он по питању признавања вредности србског народа имао противречан став. С једне стране, Словене (а Срби су Словени) сматрао је генерално нижом расом, али с друге стране сматрао је да су Срби најспособнији народ на Балкану.
Међутим онај ко на такав начин презире и омаловажава руски народ, не може, дугорочно гледано, ни Србима користити.
ОД ТЕОРИЈЕ КА ПРАКСИ
А управо је Русија односно руски народ тај према којем је Хитлер испољавао безусловно и крајње негативан однос. Они који данас кривотворе Хитлерову мисао и Хитлерово дело, покушавајући, како већ рекосмо, идеологију дотичног да прикажу као панаријевску а не као само пангерманску, настоје и да Хитлеров поход на руско тло оправдају његовим антикомунистичким и антијеврејским побудама. Нико не може оспорити Хитлеров антикомунизам, али дефинитивно Хитлер није СССР напао само због борбе против комунизма, већ и због обрачуна са руским народом, коме је настојао одузети широка пространства у циљу ширења животног простора за свој немачки народ.
Као доказ за наведену тврдњу, можемо навести доста релевантних историјских извора.
Пре свега, у «Мојој борби», Хитлер јасно каже следеће: “Крај јеврејске владавине у Русији ће бити и крај Русије као државе†(поглавље «Државне границе стварају људи и мењају људи»).
http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ysMEiCKaI/AAAAAAAAAKM/hJbL2ntuiCU/s200/2792.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ysMEiCKaI/AAAAAAAAAKM/hJbL2ntuiCU/s1600-h/2792.jpg)Веома детаљно, сликовито и исцрпно, о односу Немаца према руском народу на Источном фронту писао је Димитриjе Љотић - истакнути антикомуниста, али и русофил коме тешко падају немачка злодела према братском руском народу. Ево шта Љотић пише у свом меморандуму Немцима са почетка 1944. године:
Ã¢â‚¬Å“У исто време када Немачка у Европи сматра то као успех ако добије као савезника икакав мајушни народ, она тера на Истоку руски народ међу своје најкрвавије непријатеље... У Немачкој се знало да руски народ није прихватио бољшевизам, да је стајао у оштрој опозицији против њега, да је чак, уколико је то било могуће показати, показивао своје непријатељство према њему. Знало се, кад дође рат, да ће се ово непријатељство показати на овај или онај начин... Знало се да је у Врховном Совјету... на 77% руског становништва, по слову конституције он имао само 17,6% представника.
На почетку рата, видело се да се руски народ не бори. До децембра те године је немачка војска имала велике и лаке успехе... Тек од децембра 1941. године наступа промена. Руски народ почиње да се бори и бори се још данас упркос огромних губитака и страшне исцрпљености... У почетку рата руски народ није био непријатељ Немачке и зато је Немачка у 1941. години била сасвим близу победе. Руски народ са ове стране фронта даје пребогату помоћ Немцима, иако је под невероватно тешким условима.
Руски народ с оне стране фронта стао је уз бољшевике, јер су они спретно искористили немачки став.
А немачки став по руском питању је следећи:
Нема Русије, руског народа. Место Русије постоји Остланд, а место руског народа – Украјинци, Белоруси, Великоруси, Козаци итд.
Најодлучнији противници бољшевизма, највећи пријатељи Немачке – руска емиграција, не смеју да иду на освојене територије и не смеју да дођу у додир ни са руским народом, ни са руским заробљеницима.
Када је генерал Власов почео своју активност и када су се стотине хиљада руских заробљеника почеле да пријављују код РОА, била му је изненада забрањена свака политичка акција и сваки додир са руским народом.
До скора је била службена теза да на Истоку живи један «Untermensh» и под овим именом постоји чак и један часопис. Још 1943. године тврдило се у званичним говорима да «степа излива своје хорде на Европу».
Са руским заробљеницима није се поступало као са осталима. Они су у огромном броју поумирали од глади.
Депортације руског становништва за различите сврхе као и остали поступци према њему не могу се упоредити са немачким поступцима према осталим окупираним народима.
Радници су морали да носе унижавајуће «Ост», чак и када су добровољно дошли из Русије живели су под најтежим условима, са мало слободе, лошије плаћени, слабије храњени него остали радници.
Они су били и остали најбољи радници, при чему је свештеницима било забрањено да овим људима и женама указује духовну помоћ.
http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ysckiCKbI/AAAAAAAAAKU/1fxrwSoSqTc/s200/2791.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ysckiCKbI/AAAAAAAAAKU/1fxrwSoSqTc/s1600-h/2791.jpg)На овај начин се поступало и поступа према једном огромном народу од 150 милиона људи, који су иначе способни, жилави, неустрашиви пред патњом и смрти.
И поред свега, преко један ипо милион Руса сада хоће да се бори на страни Немачке. У међувремену се њиховом народу не само не признаје ранг савезника, него чак ни елементарна права на живот и име, нити им се признаје ранг честитих сабораца са свим правима.
1941. године се на таква излагања добијао одговор: «Ми се не боримо за друге»... У 1942. је одговорено: «Нема руског народа», у исто време када су прављени покушаји да се код делова руског народа пробуди воља да иступају као самостални.â€Â
(Димитрије Љотић, Сабрана дела,књига IX, Нова Искра, стр. 106, 107, 108.)
Упечатљива сведочанства о русофобној позицији Немаца на Источном фронту, налазе се и у историјском роману «Капут» италијанског писца и немачког савезника Курциа Малапартеа:
Ã¢â‚¬Å“У њиховим (немачким) очима ширила се она тајанствена бела мрља, и они су почели да убијају заробљенике рањаваних ногу, непокретне, почели су да пале села која нису могла да дају четама што су ишле у реквизицију одређене количине жита и брашна, одређене количине кукуруза и јечма, одређени број коња, одређени број грла стоке. А када су се Јевреји проредили, почели су да вешају сељаке. Обесили би их за врат или ноге о дрвеће које је расло по сеоским трговима... Вешали су их поред тела Јевреја која је прала киша и која су се данима њихала под суморним небом, поред јеврејских паса што су висили на истој грани с господарима.â€Â
(Курцио Малапарте, Кaputt, издање Вечерњих Новости, стр. 308, 309.)
А ево шта у послератном Писму немачком читаоцу пише бивши белгијски припадник Waffen SS-а Жан Тиријар, који се иначе не одриче и не каје због свог учешћа у рату али недвосмислно изражава неслагање са Хитлеровом антисловенском политиком, о којој јасно сведочи:
“Ако је Немачка 1945. године и била згромљена, томе је и сама допринела. Хитлер је желео да створи немачку Европу. Идеја «европске» Европе је превазилазила његово поимање. Човек у много чему изузетан, испољио је потпуну кратковидост по том питању... није се могао уздићи до помисли да и други народи могу имати завидне квалитете. Његов презир према Русу, Словену, био је разлог што је потценио одважност руског војника. Гебелсова пропаганда је Русе приказивала као сумњиве мешанце Татара, Монгола и Калмика. Фото-службе Одељења пропаганде и сниматељи «РК» фронта трудили су се да у томе један другог надмаше.
Претплаћен сам на часопис «Revue militare sovietique» (Совјетски војни преглед). Насупрот публикацијама гебелсовске пропаганде, у њему су совјетски војници приказани са пријатним лицима сасвим као наши момци, високи, са светлом кратко подшишаном косом и веселим погледомâ€Â.
(Жан Тиријар, «Писмо немачком читаоцу»,из књиге А. Дугина «Основи геополитике II», стр. 253.)
На исти начин о Хитлеровој антируској политици сведочи и Тиријаров сународник, чувени пуковник Waffen SS-а и предратни вођа белгијских рексиста Леон Дегрел, који се током рата борио на Источном фронту. Овај одани Хитлеров следбеник, ипак није подржавао антируску политику свога вође:
“Продирући у Русију, Немци који су били подвргнути доиста претерано припростој нацистичкој индоктринацији, замишљали су да су једина вредна бића у универзуму Арија... Може се замислити изненађење Немаца када су, силазећи кроз Русију, сретали само плаве с азурним очима... И плавуше! И то какве плавуше! Високе девојке с поља, блиставе, снажне, с јасним плавим очима, природније и здравије од свега што је окупљала Хитлер-Јунгенд. Није било могуће замислити аријевску расу, ако би се држало светих канона хитлеризмаâ€Â.
(Леон Дегрел, «Hitler pre mile anni. Monfalcone», према: Драгош Калајић, «Европска идеологија», стр. 230, 231.)
http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ystkiCKcI/AAAAAAAAAKc/1IQdslEs730/s200/180px-Degrelle_1943.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ystkiCKcI/AAAAAAAAAKc/1IQdslEs730/s1600-h/180px-Degrelle_1943.jpg)Исте утиске Дегрел износи и у свом последњем интервјуу, датом руском часопису “Елементиâ€Â:
“Руси су велики народ. Када смо ми дошли на вашу земљу, били смо уверени да ћемо се срести са марксистичким подљудима азијатског типа и варварске културе. Тако нас је учила наша пропаганда. Но веома брзо смо схватили да је то била лаж. Руси и Украјинци, то су велики народи, индоевропски народи: мужествени, благородни и великодушни... Брзо сам схватио да је идеја колонизације Русије опасна и ненужна илузија. Ја сам одмах покушао објаснити такав свој став Химлеру и Хитлеру. Али ви знате како су снажне биле пангерманске предрасуде. Колико је само труда мени било потребно да убедим Химлера да промени однос према Валонцима и Французима, а такође и другим Европљанима негерманског рода... али било је јако мало времена а после је почео рат.†(Преузето и преведено са интернет странице сајта Arcto.Ru (http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=488).)
Треба напоменути и да је у оквиру немачког национал-социјалистичког покрета, било и другачијих ставова у односу на доминирајућу позицију у складу са којом је вођена спољна политика и пропаганда. Наиме, окултистичка организација “Anenerbe†(Наслеђе предака) као научни одсек SS-а, уместо усконационалног германизма као обележја спољне политике http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ytLkiCKdI/AAAAAAAAAKk/TR4qNLe6rtQ/s200/IndianSS4.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ytLkiCKdI/AAAAAAAAAKk/TR4qNLe6rtQ/s1600-h/IndianSS4.jpg)и пропаганде Трећег рајха, залагала се за јединствену Европу, подељену на етничке регионе са неофеудалним центрима, при чему се немачком народу није давао никакав надређени положај. Иначе ни Waffen SS се не може представити као панаријевска организација, јер су у њен састав временом ступили и бројни представници неаријевских народа – Арапи, Шиптари, индијски Дравиди, Татари, Турци, азијски и блискоисточни муслимани итд. Циљ је био сакупити што више људи који ће се борити за Трећи рајх.
Истина, у току рата дошло је до делимичног еволуирања у тактици у виду промене званичне политичке стратегије Трећег рајха, у правцу паневропских стремљења. То је била последица губитка илузије у преокрет британске политике, затим ступања Америке у рат, као и нежељеног преокрета на Источном фронту. Међутим, на основу горе наведених извора, јасно је да је однос према руском народу остао непромењен.
Према писању Елен Карер д’ Анкос, истакнуте «француске» русофобкиње, у немачком војно-политичком врху су постојале три тенденције односно три предлога по питању тактике пред напад на СССР - Хитлеров, Розенбергов и предлог генерала Јодла:
“Алфред Розенберг је у Берлину замислио један фантастичан план распарчавања Совјетског Савеза. Свестан експлозивног потенцијала једне многонационалне државе, уз то једине државе те врсте у Европи, Розенберг је предложио Немачкој да игра на карту национализма да би убила Совјетски Савез, свела Русију на државу залеђа окренуту према Истоку, враћену својој азијској мисији; да је опколи мрежом националних држава које би Немачка створила и ставила под своју зависност... Али Розенбергове идеје су биле нападнуте са две стране. Од једног дела војне команде, који је предводио генерал Јодл: по његовом мишљењу, подршка конгломерата мањих нација би изазвала опозицију главне нације, руске, док би разуман циљ био придобити руску нацију и одвојити је од њених вођа, да би се совјетска држава срушила изнутра.
Другу крајност је представљао Хитлеров пројекат који није био мање негативан. Са Хитлерове тачке гледишта, требало је да Немачка колонизира сав совјетски простор без разлике. Стварање националних влада стављало је хипотеку на будућност и компликовала подухват сутрашњих колонизатора. Било да су Украјинци или Руси, сви грађани Совјетског Савеза били су за Хитлера «Untermenshen» - подљуди. Зашто их онда разликовати?
Ти отпори су паралисали политику ослонца на народе СССР-а, коју је предлагао Розенберг, и на крају су их разочаране и престрашене немачким насиљем на Истоку, гурнули у наручје федерацијеâ€Â.
(Елен Карер д’ Анкос, L’ Empire eclate, Paris, Flamarion,1978, стр. 29, 30. Преузето из књиге: Марко С. Марковић, Српска апологија Русије I, стр. 232, 233.)
Елен Карер у овом тексту из 1978. године, настоји да препоручи западним челницима примену Розенбергове тактичке замисли у борби против руског народа, што је у великој мери и спроведено у дело почевши од рушења Берлинског зида па до данас. Није ли то симптоматично, што евроатлантисти и ционисти прећутно а понекад и јавно рехабилитују национал-социјалистички антирусизам, примењујући његове тактичке методе? Поготово ако узмемо у обзир да једна данашња улица у западном проамеричком делу Украјне носи http://2.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ytiUiCKeI/AAAAAAAAAKs/3CE3xtWVZbQ/s200/WaffenSSshields.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4ytiUiCKeI/AAAAAAAAAKs/3CE3xtWVZbQ/s1600-h/WaffenSSshields.jpg)назив по СС дивизији “Галиција†(види: Галиция против Украины (http://www.contr-tv.ru/common/243/)), и да градски споменици припадницима СС јединица широм Естоније ничу последњих година као печурке после кише и то уз пуну подршку прозападних власти ове НАТО државе (погледати текст на сајту Лента.Ру (http://lenta.ru/news/2005/11/10/monument/)).
Стога је јасно да иза рушења споменика црвеноармејцима у балтичким НАТО државама, не стоје антикомунистичке већ чисто антируске побуде. А посебно конфузна ситуација, као последица нацистичког антирусизма из Другог светског рата, постоји у данашњој Белорусији, где су Лукашенкова совјетска знамења (иначе званични државни симболи од 1994. године) постала симбол патриотизма, антизападњаштва и борбе за јединство руског народа а националистичка знамења која данас користи проамеричка белоруска опозиција (а која су у Другом светском рату користили припадници белоруских СС јединица), постала су симбол љубави према Америци, ЕУ, Сорошу и његовим парама.
О РУСКИМ ДОБРОВОЉЦИМА ИЗ НЕМАЧКИХ РЕДОВА
Познат је податак о великом броју Руса који су се на Источном фронту добровољно борили на немачкој страни па се може поставити питање, због чега су они то чинили, ако је http://4.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yt50iCKfI/AAAAAAAAAK0/CAQ-s2jv0mU/s200/vlasov03.jpg (http://4.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yt50iCKfI/AAAAAAAAAK0/CAQ-s2jv0mU/s1600-h/vlasov03.jpg)Хитлерова политика према Русима била заиста онаква како то указују наведени извори? Да ли су ти добровољци онда све сами издајници или пак родољуби који услед разумљиво огромне мржње према комунизму, нису могли или нису желели да уоче и неке друге врсте претњи за руски народ. Уверени смо да је у питању ово друго, утолико више што се и на основу исказа или поступања самих руских добровољаца, може доћи до истих оних закључака које нам саопштавају горе изнети извори.
Ево тим поводом, исказа једног од браће Сахновски, истакнутих добровољаца који су основали руски православно-монархистички батаљон под окриљем Дегрелове СС дивизије Валонија:
Ã¢â‚¬Å“У немачкој војсци налазио се значајан број руских добровољаца, који су долазили како из редова заробљеника (црвеноармејаца), тако и од локалног становништва, па када се формирала Власовска армија (РОА), тај број је знатно превазилазио капацитет, и износио је укупно више од 2 000 000 људи... и то без обзира на све грешке немачког командовања и злочиначку «источну политику» Розенберга.†(Преведени цитат је преузет из текста Н.И. Сахновский. Из воспоминаний (http://www.roa.ru/sahnowski.html).)
У истом тексту се говори и како немачки помоћници-преводиоци, испољавају мржњу према народу и подстичу дерусизацију Малорусије (Украјне) форсирајући некакав хибридни језик очишћен од свих обичних руских речи и израза. Сахановски каже да су Немци упорно спроводили овакву «тупаву политку», без обзира на катастрофалне резултате које је доносила.
Дакле, јасно је да су руски добровољци у немачким редовима Хитлера доживљавали углавном као мање зло, а не као позитивну личност, изузев можда у самом почетку рата, када су немачки војници у многим крајевима руске земље дочекивани хлебом и сољу од стране народа који је мислио да ће му Хитлер донети слободу. Мада, како и Дегрел сведочи, доста немачких војника је током рата одбацило презир према руском народу, упркос државној антируској политици и пропаганди, што је код једног дела добровољаца (Козака из СС јединица са југа Русије) који нису били сведоци немачких злодела и Хитлерове антируске пропаганде, створило искрене симпатије према Трећем рајху.
http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yuRkiCKgI/AAAAAAAAAK8/W0f5ZVvImPk/s200/3.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yuRkiCKgI/AAAAAAAAAK8/W0f5ZVvImPk/s1600-h/3.jpg)Што се тиче генерала Александра Власова и Руске ослободилачке армије, њихову позицију сликовито описује следећи цитат из текста о историјату ове армије:
“Само је део прогресивно мислећих немачких официра и чиновника, покушао да искористи супротстављеност између руског народа и бољшевичког режима, али је такве покушаје у потпуности упропастила Хитлерова «источна политика» која је створена да би уништила Русију. А с друге стране вође РОА покушали су искористити у свом интересу Немачку, но будући да су пуно зависили у својим дејствима од воље немачког руководства, остварили су безначајне резултате. Њима није дозвољено да постану «Трећа сила» између хитлеровске Немачке и стаљиновског Совјетског савеза, и они су били раздављени од стране два тоталитарна режима.†(Са интернет странице Roa.Ru (http://www.blogger.com/www.roa.ru).)
Иначе, треба рећи и да је прва дивизија РОА под командом генерала Буњаченка, ступила крајем рата у борбу против Немаца у Чешкој, где их је и поразила и протерала из Прага. Генерал Власов истина није био одушевљен таквим поступањем дела своје војске, али није ни забранио да се то учини, нити је казнио ову јединицу која је до краја свог постојања остала у сасатаву Руске ослободилачке армије. Шта више, Власов се управо после победе Буњаченкове Прве дивизије РОА над Немцима у Прагу, саветовао са Буњаченком после чега је и сам решио да лично ступи у контакт са Американцима не би ли спасио што више својих бораца, како је то изложено у Историји Власовске армије (http://militera.lib.ru/research/hoffmann/index.html).
Таквом понашању челника РОА узрок је чињеница да су Немци претходно одлучили да ову армију практично гурну у амбис. Наиме, када је Власов на позив Димитрија Љотића кренуо са својом армијом ка Словенији не би ли помогао тамо сконцентрисаним србским националистима, Немци им то нису дозвоили, већ су их скренули ка Чехословачкој у “сендвич†између Американаца и црвеноармејаца где је РОА, као најбројнија антикомунистичка армија у свету, доживела жалостан завршетак (прочитати о томе у књизи Боривоја Карапанџића “Грађански рат у Србијиâ€Â, на страни 430).
Дакле, јасно је да РОА није ратовала за Немце, а поготово није тачно да је “остала уз њих до краја†како су то покушавали да представе некада Совјети, а данас љубитељи Хитлера међу младим руским националистима. Када је пропала нада Власова и бораца РОА, да се може срушити комунизам у Русији, и када им је онемогућено да дођу у Словенију, нису имали мотива за борбу и гледали су искључиво да спашавају своје животе. Није их занимла борба Немаца против Англо-Американаца. Уосталом, припадници Прве дивизије ове војске, не би вероватно ни у сну пуцали на Немце, да су ови према руском народу и Руској ослободилачкој армији били током рата коректни.
Дакле, руски добровољци из немачких редова, махом јесу били несумњиви родољуби, али се део њих без икаквих основа надао да ће Немци допустити обнову православне и националне Русије. Кажемо «без икаквих основа», с обзиром да су углавном и сами били сведоци немачке антируске политике.
Како год, да су Немци по питању односа према руском народу били на идеолошкој позицији Леона Дегрела, сви руски родољуби стали би на страну Немачке, а само окорели комунисти били би уз Црвену армију и Стаљина. Рат би у том случају трајао веома кратко, а православна и националана Русија била би обновљена. Међутим, Хитлер је остао веран русофобији, чак и када су му кола сасвим кренула низбрдо.
http://2.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yu3UiCKhI/AAAAAAAAALE/wTuVFGrbTUg/s200/150px-Dragos_Kalajic_22_07_02005.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yu3UiCKhI/AAAAAAAAALE/wTuVFGrbTUg/s1600-h/150px-Dragos_Kalajic_22_07_02005.jpg)У складу са наведеним, сасвим је разумљив следећи став Драгоша Калајића, који је засигурно један од најбољих овдашњих познавалаца идеолошких и историјских прилика из протеклог века на европском тлу:
“Велики, сложени и противуречни немачки покрет, Dautsche Bewegung, је препородилачки извео немачки народ из амбиса ратног пораза и очајања. Ипак, од мноштва струја и опција Dautsche Bewegung  Немачком је овладала само једна и најгора, «национал-социјалистичка», кобно оптерећена националним егоизмом или идиотизмом (у старогрчком смислу те ознаке људске дебилности) и последичним непријатељством спрам других, словенских народа, што је на следећем испиту не само потпуно поништило све привредне, друштвене и културне успехе, постигнуте на првом, већ је изазвало и суноврат немачког народа у нови, још страшнији и дубљи амбис пораза и катастрофе.†(Драгош Калајић, “Ка словенској империјиâ€Â, у књизи Русија устаје, стр. 170.)
http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yvVkiCKiI/AAAAAAAAALM/V-N53MNCN-Y/s200/mita.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_TILsCBYL3VY/R4yvVkiCKiI/AAAAAAAAALM/V-N53MNCN-Y/s1600-h/mita.jpg)Исту поруку садржи и следећи закључак Димитрија Љотића:
“Он (Хитлер) хоће само да оствари своју мисао: за своју «најбољу и највишу расу људску» - аријевско-германску - животног простора, много простора, - не само за данашњи број, «већ и за онај кроз триста година». Он се служи у том смислу свим средствима. Нема тог средства пред којим би застао, ма то био и светски рат.†(Димитрије Љотић, Казна Европи, Наш пут, бр. 25, 1939.)
ТРЕБА ЛИ НЕМАЧКИ НАРОД ПОИСТОВЕЋИВАТИ СА ХИТЛЕРИЗМОМ?
Свакако, негативан карактер хитлеризма, не може се пресликати на читав немачки народ. Ова традиционално културна, патриотска, интелегентна и радна нација, у свим епохама свог постојања (па и у епохи национал-социјализма), имала је и нормалних родољуба који нису желели нити чинили никакво зло према руском, србском нити било којем другом народу. Ипак, на основу горе изнетих чињеница, јасно је због чега не може бити здраво нити нормално одушевљавање Хитлеровом идеологијом и његовом личношћу уопште, поготово код припадника руског и србског народа. Стога, уместо закључка ове идеолошко-историјске анализе, одговорићемо на њено поднасловно питање, које гласи: “Може ли словенски родољуб бити поштовалац Адолфа Хитлера?â€Â. Као што је глупост неуништива, тако и пракса намеће позитиван одговор на постављено питање. Али они припадници словенске групе народа, који воле свој народ и своје Словенство, или макар мисле да га воле, а одушевљавају се истовремено Хитлеровим ликом и делом, истрајавају у вулканској противречности. Они веома подсећају на данашње «патриотске комунисте» (као на пример НКПЈ Бранка Китановића) који кривотворе комунизам, покушавајући да представе како Маркс или Лењин наводно нису уопште били против патриотизма. Уколико су србским и руским «национал-социјалистима» познате наведене чињенице које доказују антисловенство Хитлерове политике, онда се може закључити да је реч о особама које болују од својеврсног вида национал-мазохизма, а било какав вид мазохизма, неминовно уноси конфузију, смутњу и контрапродуктивност у поље борбе за национални интерес и опстанак, и зато га ваља одстранити.
Od istog autora sa istog sajta
Једна препорука: кад постављате овакве текстове, дајте барем неки мали коментар о истим, овако ће испасти да ми овде подржавамо оваква наклапања...
Могли бисмо овде да наводимо цитате о томе како је Хитлер оруђе промисла Божјег и како је пронашао идеале светог Саве. Могли бисмо и говорити о томе како се православац Љотић повлачио са немачком армијом у Словенију и завршио свој живот на страни сила Осовине.
Срби су били и пре Христа, то не треба заборављати. Неке логичке конструкције наших реакционара ме увек и стално изненађују.Basileuse, daj sto vise ovakvih podatka ako ih imas ili mozes pronaci.
Sabani sa bloga ''posmatrac'' koji glumataju neke ideoloske cistunce, a u stvari su stara ekipa sa ''Komentara'' se nece promijeniti, ali svojim ''objektivnim lupetanjima'' mogu da odvrate one koji bi realno da sagledaju posleratni nacional-socijalizam.
Једна препорука: кад постављате овакве текстове, дајте барем неки мали коментар о истим, овако ће испасти да ми овде подржавамо оваква наклапања...
Postavljen je komentar, mada malo nejasno.
Od istog autora sa istog sajta
Иза оваквих текстова се углавном крију Национал Бољшевици, мислим да треба да се схвате озбиљније људи са Коментар Форума и Српски Националисти Форума. Њихов проблем је што још нису добили добрих батина.
Једна препорука: кад постављате овакве текстове, дајте барем неки мали коментар о истим, овако ће испасти да ми овде подржавамо оваква наклапања...
Видиш, можда си у праву...мада нисам размишљао о томе, јер вјерујем да су чланови овог форума свјесни људи и да могу да разграниче едукативни дио текста од оног дијела у којем се види лични идеолошки став аутора.
Наравно да се лично не слажем са гомилом изнијетих ствари ;)
Иза оваквих текстова се углавном крију Национал Бољшевици, мислим да треба да се схвате озбиљније људи са Коментар Форума и Српски Националисти Форума. Њихов проблем је што још нису добили добрих батина.
Нису они Национал-Бољшевици, таквих у Србији нема, или барем не у оној форми у којој су присутни у Русији.
Да не мешамо ствари, и да разјаснимо нешто:
Наиме, још у спису Мајн кампф, Хитлер описује Србе као лукаве провокаторе (у вези са поводом за избијање Првог светског рата), и без обзира на свој негативан однос према Аустро-Угарској монархији, апсолутно оправдава и безрезервно подржава њену агресију на Србију:
“Неправда се чини бечкој влади што је данас засипају прекорима због форме и садржине ултиматума који је она поставила... Аустрија је на својој јужној граници имала једног огорченог и смртног непријатеља који је у све краћим периодима провоцирао монархију.”
Цитат веродостојан, али нигде не пише да су Срби лукави провокатори, то се овом посматрачу привиђају ствари. Аустро-Угарска јесте Србији била непријатељ (и обрнуто), и Срби немају нити једног разлога да се стиде Првог Светског рата, нити то било који Немачки НС очекује. Хитлер, родом из Аустрије, наравно да је тако размишљао, с обзиром на све историјске околности.
“Руско-јапански рат затекао ме је већ битно зрелијим, али и пажљивијим. Тамо сам већ из више националних разлога заступао једну страну и сместа се ставио, при изношењу нашега мишљења, на страну Јапанаца. У поразу Руса, видео сам и пораз аустријског Словенства.”
Цитат веродостојан.
“Организација руске државне творевине није била резултат државно-политичких способности Словенства у Русији, већ пре само чудесан пример државно-стваралачке ефикасности германских елемената у мање вредној раси. Тако су створени многи моћни рајхови на земљи. Нижи народи са германским организаторима и господарима, као вођама истих, су чешће него једном набујали до силовитих државних творевина и настављали да постоје, док год се одржавало расно језгро образујуће државне расе. Вековима је Русија изједала то германско језгро својих виших водећих слојева.”
(Адолф Хитлер, Моја борба, том II, поглавље «Државне границе стварају људи и мењају људи»)
Такође цитат веродостојан, а слично је писао и Розенберг у "Миту 20. века". Нажалост, ови цитати служе врло често као камен спотицања у односима с одређеним људима. О томе је и Леон Дергеле говорио у једном од својих последњих интервјуа.
По долску национал-социјалиста на власт у Немачкој, Германски институт званично износи тезу о инфериорности Словена у односу на Германе и западноевропске народе уопште.
Потпуно нетачно, аутор сам себе демантује касније.
И познати ревизионистички историчар Дејвид Ирвинг, у предговору књиге “Хитлеров рат” истиче да је код Хитлера постојала штетна и емоционална мржња према Србима. (Види: David Irving, Hitler’s War – free download)
Изгледа да дотични није читао Ирвингову књигу до краја, где дословце пише:
‘The Serbs are the only eternally consistent people in the Balkans.They alone have the strength and the ability to keep pursuing their pan-Serbian aims.’
Изговорено 1944, ако се не варам. Лако проверљиво. А ово је врхунац лажи, и пример како се људи обмањују.
На Нојбахерову молбу Хитлеру да забрани усташка зверства над Србима, овај је лаконски прокоментарисао: “И ја сам поглавнику казао да није могуће тек тако искоренити једну такву мањину, јер је она једноставно превелика!”(«Срби у мемоарима Хермана Нојбахера», стр. 84).
Ово је крајње дискутабилно, јер је управо због тога постојао план да се макне Павелић, и на његово место постави неко умеренији, попут Мачека. Као извор наводим мемоаре Глеза вон Хорстенауа. У "Разговорима за столом" нема помена о овако нечем.
Иако је на идеолошком антисловенском плану био антисрбски оријентисан, нудио је како већ рекосмо, пријатељство Краљевини Југославији на политичко-дипломатском нивоу из разлога војно-тактичке природе. Такође, Хитлер Србе није омаловажаво као Русе. Може се заправо рећи да је он по питању признавања вредности србског народа имао противречан став. С једне стране, Словене (а Срби су Словени) сматрао је генерално нижом расом, али с друге стране сматрао је да су Срби најспособнији народ на Балкану.
Овде се најбоље види противуречност аутора текста. С једне стране Хитлер нас мрзи, с друге стране говорио да смо најспособнији... па шта је онда? :rolleyes:
Мој одговор: известан анимозитет условљен историјским разлозима, и поштовање нашој војничкој историји. То је крај приче.
Наиме, окултистичка организација “Anenerbe” (Наслеђе предака) као научни одсек SS-а, уместо усконационалног германизма као обележја спољне политике и пропаганде Трећег рајха, залагала се за јединствену Европу, подељену на етничке регионе са неофеудалним центрима, при чему се немачком народу није давао никакав надређени положај. Иначе ни Waffen SS се не може представити као панаријевска организација, јер су у њен састав временом ступили и бројни представници неаријевских народа – Арапи, Шиптари, индијски Дравиди, Татари, Турци, азијски и блискоисточни муслимани итд. Циљ је био сакупити што више људи који ће се борити за Трећи рајх.
У вези с овим прочитати текст на СФ Србија, "Хајнрих Химлер говори о белој раси".
“Велики, сложени и противуречни немачки покрет, Dautsche Bewegung, је препородилачки извео немачки народ из амбиса ратног пораза и очајања. Ипак, од мноштва струја и опција Dautsche Bewegung — Немачком је овладала само једна и најгора, «национал-социјалистичка», кобно оптерећена националним егоизмом или идиотизмом (у старогрчком смислу те ознаке људске дебилности) и последичним непријатељством спрам других, словенских народа, што је на следећем испиту не само потпуно поништило све привредне, друштвене и културне успехе, постигнуте на првом, већ је изазвало и суноврат немачког народа у нови, још страшнији и дубљи амбис пораза и катастрофе.” (Драгош Калајић, “Ка словенској империји”, у књизи Русија устаје, стр. 170.)
Цитат веродостојан. Само, питао бих аутора овог текста, шта ли је Калајић тражио на Венето фестивалу у Италији... :rolleyes:
Оно што је тотално злонамерно тумачење, је завршни део овог текста:
Свакако, негативан карактер хитлеризма, не може се пресликати на читав немачки народ. Ова традиционално културна, патриотска, интелегентна и радна нација, у свим епохама свог постојања (па и у епохи национал-социјализма), имала је и нормалних родољуба који нису желели нити чинили никакво зло према руском, србском нити било којем другом народу. Ипак, на основу горе изнетих чињеница, јасно је због чега не може бити здраво нити нормално одушевљавање Хитлеровом идеологијом и његовом личношћу уопште, поготово код припадника руског и србског народа. Стога, уместо закључка ове идеолошко-историјске анализе, одговорићемо на њено поднасловно питање, које гласи: “Може ли словенски родољуб бити поштовалац Адолфа Хитлера?”. Као што је глупост неуништива, тако и пракса намеће позитиван одговор на постављено питање. Али они припадници словенске групе народа, који воле свој народ и своје Словенство, или макар мисле да га воле, а одушевљавају се истовремено Хитлеровим ликом и делом, истрајавају у вулканској противречности. Они веома подсећају на данашње «патриотске комунисте» (као на пример НКПЈ Бранка Китановића) који кривотворе комунизам, покушавајући да представе како Маркс или Лењин наводно нису уопште били против патриотизма. Уколико су србским и руским «национал-социјалистима» познате наведене чињенице које доказују антисловенство Хитлерове политике, онда се може закључити да је реч о особама које болују од својеврсног вида национал-мазохизма, а било какав вид мазохизма, неминовно уноси конфузију, смутњу и контрапродуктивност у поље борбе за национални интерес и опстанак, и зато га ваља одстранити.
Ја сам пре пар дана објаснио о чему се ради овде. Не улазећи у тезу о кривотвореном НС-у (надам се да ће неко бити вољан да напише нешто о томе), поновићу:
НС је један од израза вечне воље Креатора, настао у тим и таквим историјским околностима. Будући да смо ми народ изузетног духовног потенцијала и снаге, та воља је већ више од хиљаду година уназад манифестована кроз нашу историју. Ово не морам да доказујем, јер присуство духвоне снаге и потенцијала једног народа може само бити последица дугог низа година током којих је та снага расла и била негована. Дакле, да будем прецизан, можете се у свако доба позивати на духовне, етичке и моралне принципе које следите; иста та начела у Немачкој су 30-тих била названа Национал-Социјализмом. И то није ништа необично - свако ко је читао Шпенглера, мора разумети његово циклично понављање историје током различитих раздобља и култура.
О метафизичким појавама у историји, о објашњењу зашто се догоде одређене ствари, вредно је читати Шпенглерову "Пропаст запада", а у извесном смислу, можда је највредније читати Савитри Деви и дело "Муња и Сунце". Другим речима, сутрадан се исто тако и у Русији може наћи неко ко ће бити духовни изданак Вечнога - дакле, Онај који ће следити вечне Божанске принципе - или у било којој другој Белој нацији која се покаже вредном (код нас би то могао бити Свевлад). Треба подвући да се иста линија догађаја увек следи, то је оно што многи не разумеју, што из злонамерности, што из своје личне не-воље да виде оно што је очигледно. Додуше, у текстовима који су овде били постављени, има нечег што би наликовало оваквом живом схватању историје, и то у делу када спомиње духовне паралеле Светосавља и Национал-Социјализма. Ипак, мишљења сам да је једини разлог оваквог тона којим су писани ови текстови, просто религијске природе. Од људи који су на овај начин намерно себи ставили копрену преко очију, не може се ништа друго ни очекивати.
Може ли словенски родољуб бити национал-социјалиста?
Овакве приче се с времена на време понављају. Мрзи ме да се стално упуштам у овакве расправе, али видим да немам друге могућности.
Као прво хоћу укратко да кажем нешто о пан-германском продору на исток. Довољно је погледати ко су били савезници Немачке и колико од тих држава су биле германске (ни једна) - Италијани и Румуни су романски народи, Словаци и Бугари су Словени.
А овако је изгледала немачка пропаганда:
http://sk.metapedia.org/w/images/2/2c/SS_Deutschlands_Sieg_Europas_Freiheit.jpg
превод: Победа Немачке - европска слобода
Нећу сад да постављам овде све плакате са мотивима из рата на истоку. Довољно је када се каже да ни на једном плакату се не спомиње борба против Руског народа, већ само борба против бољшевизма.
До скора је била службена теза да на Истоку живи један «Untermensh» и под овим именом постоји чак и један часопис. Још 1943. године тврдило се у званичним говорима да «степа излива своје хорде на Европу».
У брошури Унтерменш се не говори о Словенима као подљудима - већ се овде описују бољшевици - то је и рекао Химлер Власову на њиховом састанку. Брошура је била преведена и на многе словенске језике - руски, чешки и бугарски. Ево једног примера:
http://www.holocaustresearchproject.org/holoprelude/images/stalin%20roose.JPG
превод: Подчовек ће увек остати подчовек. Без обзира како сам себе називао: Черчил, Рузвелт или Стаљин.
напомена: ни један од њих није словенског порекла
Реч подчовек је у Немачкој врле ретко употребљавана. Један од изузетака је био овај плакат:
http://sk.metapedia.org/w/images/1/1a/Hrozba_podcloveka.jpg
превод назива: Опасност подчовека. Као подљуди се овде наводе криминалци и остали асоцијални случајеви - који имају више деце од способних, васпитаних и угледних Немаца.Тема је и данас актуелна.
Тврдњу о подљудима побија и генерал Ото Ернст Ремер, човек који је забранио државном удару против Хитлера, у својем разговору:
Q: Is it true that the Germans referred to the Russians as "subhumans"?
A: Nonsense! The Russians are human beings just like everyone else.
Your question, whether we called the Russians "subhumans," is nonsense. We had a first-class relationship with the Russian people. The only exception, which was a problem we dealt with, was with the Soviet Commissars, who were all Jews. These people stood behind the lines with machine guns, pushing the Russian soldiers into battle. And anyway, we made quick work of them. That was according to order. This was during a war for basic existence, an ideological war, when such a policy is simply taken for granted.
There was sometimes talk about the so-called Asian hordes, and ordinary soldiers sometimes spoke about subhumans, but such language was never officially used.
Ханс Гинтер, официјални расни научник НСДАП је говорио овако: Не постоји никаква Германска, Словенска или Шпанска раса. Термини нација и раса се морају одвајати.
извор: THE RACIAL ELEMENTS OF EUROPEAN HISTORY - Chapter I
Најпре ваља истаћи да је деификација расе која има утемељења у германском искону, сасвим туђа изворном словенском духу који на прво место поставља: духовне вредности, жећ за религиозном истином и тежњу ка универзалним принципима правичности, како су то доказали руски словенофили још у претпрошлом веку, изводећи тај закључак из бројних историјских чињеница.
У контексту осталог текста је више него комично да се аутор позива на руске словенофиле. Њихова теза је била да словени природно никада не стварају државе и да не желе да владају другима. Дакле оно што аутор приписује Хитлеру. По словенофилима су држава и право били последица људског греха.
Овде се види још једна велика противречност код данашњих љубитеља Хитлера, који себе представљају као борце за одбрану европске културе од муслиманске најезде, а узор им је особа која велича ислам.
Од свих муслимана на Балкану их је најмање било у немачким јединицама. Далеко више муслимана се борило са петокраком на челу. Није ни занемарљив број муслимана у снагама Драже Михајловића, данашњег идола кафанских националиста и холивудских четника.
Муслимани у четницима (http://www.pogledi.rs/mhs/)
О нападу на Совјетски савез ћу ускоро отворити сопствену тему. За сада само да цитирам Хитлерову изјаву од 22. јуна 1941:
Немачки народ никада није трпео мржњом према руском народу. Већ више од две деценије јудео-бољшевички владари у Москви желе да баце у ватру не само Немачку, већ и целу Европу.
http://sk.metapedia.org/w/images/e/e3/Ukrajinci_vitaju_nacistov.jpg
Украјинци дочекују Немце.
Кад се иде на посао, то је већ друга прича, сако, кошуља, и све што иде уз то..
Управо на то сам мислио,мало је теже да кажем социјализовати се и направити неки успех ако се у старту дистанцираш од средине.
Што се тиче теме која је започета и о којој се толико разглаба већ годинама на СФ-у,мислим да је јасно да је Хитлер имао антисловенске тежње.То видим сасвим нормално као ривалитет међу племенима,природни поредак.
Мислим да због чињенице да је Хитлер,како је то једном лепо рекао Алекса,лупио шамар ционизму многи људи беспотребно стварју неку мистификацију о његовим намера и осећањима.Буквално се иде на митоманију.Не кажем да је то урадио неко од вас али на оном форуму то непрестано раде.
Треба баратати са чињеницама.
...мислим да је јасно да је Хитлер имао антисловенске тежње. Јасно је онима који не умеју да мисле својом главом....
Поред хиљаде и хиљаде написаних текстова, на хиљаде снимљених "документараца" и филмова о овоме, људи неуморно то тврде (исто што и ти сам пишеш), а не могу да објасне овај обичан плакат из тог времена:
http://www.imageshock.eu/img_small/3697440~66syv.jpg (http://www.imageshock.eu/?img=3697440~66syv.jpg)
Ако је био анти-комуниста, не значи аутоматски анти-словен!
Нису они Национал-Бољшевици, таквих у Србији нема, или барем не у оној форми у којој су присутни у Русији.
Има Национал Бољшевика у Србији, ал јако мало и не пропагирају Национал Бољшевизам отворено као у Русији, него то раде на лукав начин, Они заправо покушавају да прогурају ту њихову идеологију на мала врата, тако што лажу, прикривају истину и преврћу и скрнаве праве србске националисте.
Језгро тих Национал Бољшевика је форум Коментар и активни су на форуму Српски Националисти и ми смо им очигледно највећи непријатељи. На форуму Српски Националисти имају комунистичке аватаре и позивају се на Стаљина, Дражу, љотића... мислим какав парадокс, а своје учење кују Национал Бољшевичким књигама које су углавном писане у Русији данас или пре 80 година, мислим небитно.
Проблем је у томе што им се идеје остварују и многи су несвесни да су попили њихову воду и само нас нападају, рекао сам да врбују људе кроз национализам.
Њих нема у Србији више од 30, ал су показали доста пута да имају са својом пропагандом погубан утицај на омладину и више пута су имали знатан утицај на државу тако што су лансирали лажи типа "Химлеров рођендан"...итд.
Стари чланови Стормфронта су добро упућени као рецимо Шрафцигер и многи други.
Пожељно је да имамо више информације о њима, ал није све за јавност. Они који су добро упућени најпре о њима треба изнесу истину јавности преко форума.
Била је једна тема на стормфронту која се звала "Ретарди са Коментар форума", тако нешто не могу сад тачно да се сетим наслова.
http://www.imageshock.eu/img_small/3697440~66syv.jpg (http://www.imageshock.eu/?img=3697440~66syv.jpg)
Веровали или не, ова наредба постоји у уџбеницима историје за 8. основне и 3/4. разред средње школе.
Прелистајте мало овај сајт http://www.komentar.rs а нарочито линкове са руским сајтовима и схавтићете о чему причам. Имају и линк "коначни Обрачун" то им је нека њихова прикривени Национал Бољшевички сајт, где преко њихове лажи и преврћање србских великана желе на мала врата да прогурају њихове Евро-Азијатске и НБ идеје.
Ево потражио сам неки руски сајт на коментар сајту и први на који сам наишао је овај http://www.zavtra.ru отворио га и из тог сајта сам отворио овај сајт http://www.skm-rf.ru
Истина се не може сакрити!
Веровали или не, ова наредба постоји у уџбеницима историје за 8. основне и 3/4. разред средње школе. Занима ме како наставник или професор објашњава ученику 2. тачку ове наредбе?
Јаооо кад се сетим колко смо се ја и Алекса пре препуцавали на Стормфронту, па то је била комедија.
Јел тако брате мој? Кад си ми написао одговор на мој пост, помислио сам само у себи - немој брате, па сам морао да напишем сложенији пост и да објасним много тога. Добро је и испало јел тај текст "Skinheads", могао је неко да напише од оних имбецила СИП - Коментар, тако да нисам скренуо са теме. Нисам нигде видео линк одакле је тај текст скинут, ал зна се унапред ко су највећи лажови, преваранти, љигавци, смутљивци, наказе... Хе, хе, хе! Добро је бар су побили све лажи у том тексту од тих превараната.
Иначе, онај Вулин преко своје партије социјалисти пропагира чист и отворен Национал Бољшевизам...
Што се тиче теме која је започета и о којој се толико разглаба већ годинама на СФ-у,мислим да је јасно да је Хитлер имао антисловенске тежње.То видим сасвим нормално као ривалитет међу племенима,природни поредак.
Ја сам већ и раније писао, ту постоји неколико питања. Прво, питање Источне Прусије. Друго, Каљинград (Konigsberg) дистрикт. Треће, Помераниа, и Шлезија, као региони које Немци такође сматрају својим. Четврто, добар део Чешке. Све то, узевши у обзир хиљадугодишње ратове Германа и Словена на овим просторима, доводи управо до ривалитета и сукоба, и којима ти причаш. У том смислу, Германи јесу анти-словенски расположени, али је и ситуација обрнута.
Него, ја сам ову тему креирао да би разјаснили причу око "национал-бољшевизма". Наиме, читајући Калајићеву књигу "Русија устаје", стекао сам утисак да је и он сам током својих боравака у Русији, постао отворенији за ове идеје, и прихватио их. На то указују нека његова размишљања наведена у књизи, ко је читао, знаће о чему говорим.
Али, то што је Калајић неко извесно време потпао под утицај националних бољшевика, није разлог да се ми прихватимо ко пијан плота за такво једно размишљање. Штавише, ја сам ово питање већ поставио, како онда објаснити Калајићеве блиске односе са италијанским фашистима, са Јулиусом Еволом, како објаснити чињеницу да је Калајић био један од говорника на једном Венето фестивалу (чистог НС карактера)? Не може се тако самовољно узети само један део Калајићевих активности, и представити као целина његовог иделошког учења.
Друго, ја сам очигледно погрешио тврдећи да код нас нема НБољшевика. Има их, итекако, и онај ко је рекао да су оличени у "Коментару", има право. Пошто сам прегледао њихов сајт, и скинуо брошуре, под насловом "евроазија", "револуција", и "традиција", могу рећи да ми је тек сада јасно о чему се ради. Нажалост, Србија изгледа није имуна на вирус комунизма...
Ја бих само волео да ми неко од ових паметњаковића објасни нешто: како то иду заједно Калајић, Владика Николај и Љотић, са обожавањем Стаљина? Зар не беше Џугашвили одговоран за гулаге, радне логоре, где је смрт нашло неколико милиона Руса? Па то је толико неспојиво једно с другим да човеку припадне мука. Је ли то њихов "социјално конструктивни национализам" кога се ова евроазијска братија придржава? Видим, постују се неки Љотићеви текстови, па само ћорав може да не види да би их сам Љотић да је жив, испребијао ко мачке, да види да се његове мисли стављају у исти кош са нео-бољшеивицима. Мислим, говорити о фалангизму, а славити Стаљина, може само неко ко има озбиљан идеолошки проблем. Нек се мало сете како су се Франкове фаланге обрачунавале са њиховим "шпанцима" и неорганизованом комунистичком интернационалном руљом.
А прича о браћи Штрасер, је тек ствар за смејање. То што Ото Штрасер у својој књизи "Немачка сутра" пише о важност западних Словена за Европу, можда јесте добро са перспективе нас Словена, али узевши у обзир да у истом делу заговора поделу Немачке државе на више региона, са Немачког становишта ставља га у ред најгорих националних издајника. Јасно је каквим се људима такве идеје могу допасти. Све за интернационалу! :rolleyes:
И није ни чудо што су господа "бољшевици" и по свом вокабулару и по терминологији коју корсите у својим текстовима, врло мало одмакли од идеолошког ли оца Карла Модрехаја Маркса. Како другачије објаснити позиве на брисање унутар европских граница, и стварање једне, европске нације? Зар нисмо оштро критиковали и неке друге због ових тежњи, пре свега Бена Класена и Креативисте? Зар није и један од основних комунистичких постулата био да "нације не треба да постоје"? И шта нам нуде као алтернативу, Европски Комунитаризам? :rofl:
Даље, сам концепт "евроазије", у режији Александра Дугина, нема никаквог смисла, без строгог ослањања на расни принцип? Да ли се то господа залажу за слободан уплив азијатских монгрила у земље Европе? У чему се онда они суштински разликују од "европске уније", против које се, бар декларативно", залажу? Ако већ сада имамо једну глобалну звер (ЕУ) која дозвољава насељавање свакојаког накота по Европи, зашто бисмо уопште рушили ту творевину да би добили истоветну? Па мене не би ни мало изненадило да иза свега овога стоје неки расни мешанци, који на овај начин само лече своје комплексе. Ништа чудно, онај њихов Лимоновка је и био ухваћен на делу с неким црнцем... политика је чудо.
Ето шта је тај њихов "национални бољшевизам": мало органског уређења друштва, мало унитарне а-националне Европе, мало религијски клерикалних наклапања, све то смућкати, промешати и сервирати наивцима. Све то нафиловано причом о "злим нацистима", ето то је профил онога што се служи неупућенима по "коментар" и "ендкампф" сајтовима. Ја бих члановима нашег форума и свима који ово читају, поручио да се клоне таквих места.
Јаооо кад се сетим колко смо се ја и Алекса пре препуцавали на Стормфронту, па то је била комедија.
Па, то није било препуцавање, већ бих ја то пре назвао "пријатељско убеђивање". :rofl::crvena_guza::rofl:
Иначе, онај Вулин преко своје партије социјалисти пропагира чист и отворен Национал Бољшевизам...
Занимљиво, никада о томе мислио на тај начин.
Назнам шта код њих има националног? Колко знам, у Русији се залажу за уједињење од Ђибралтара до Владивостока. Знам и да постоји национал бољшевичка партија Чехословачке - та држава не постоји већ 16 година, а Чехословачка нација је официјално постојала само 20 година међу два светска рата. Какви су то онда националисти? Можда ће и овде бити основана нека национал бољшевичка партија Југославије.
Ово је само модернизована варијанта старог Стаљинског система, тај је се исто скривао иза национализма када му је требало - на пример термин Велики отаџбински рат.
Занимљиво, никада о томе мислио на тај начин.
Kaд налетим на његов сајт и на неке чланке које он пише поставићу ти овде...
Да не лупетам сад напамет.
Него, ја сам ову тему креирао да би разјаснили причу око "национал-бољшевизма". Наиме, читајући Калајићеву књигу "Русија устаје", стекао сам утисак да је и он сам током својих боравака у Русији, постао отворенији за ове идеје, и прихватио их. На то указују нека његова размишљања наведена у књизи, ко је читао, знаће о чему говорим.
Али, то што је Калајић неко извесно време потпао под утицај националних бољшевика, није разлог да се ми прихватимо ко пијан плота за такво једно размишљање. Штавише, ја сам ово питање већ поставио, како онда објаснити Калајићеве блиске односе са италијанским фашистима, са Јулиусом Еволом, како објаснити чињеницу да је Калајић био један од говорника на једном Венето фестивалу (чистог НС карактера)? Не може се тако самовољно узети само један део Калајићевих активности, и представити као целина његовог иделошког учења. Нисам приметио да је ико на овој теми и Форуму уопште самовољно узео само један део из Калајићевих активности и представио га као целину његовог идеолошког учења. Можда сам направио пропуст. Не видим разлога зашто ти објашњаваш његове поступке и изводиш потпуно произвољан закључак да је Калајић некако наивно потпао под утицај национал-бољшевика и то за неко извесно време? Чиме би се овакав закључак могао поткрепити? Неком констатацијом како је касније био близак са неким другачијим идеолошким круговима? Мислим да то не може бити аргумент. Можда и грешим... Наиме, нисам прочитао цео Калајићев литерарни опус (иако имам намјеру) нити сам нешто нарочито идеолошки поткован да би' држ'о слово о национал-бољшевизму, али видех да је речено много неистина и лоше интерпретираних полу-истина па рекох да прозборим и ја коју.
Друго, ја сам очигледно погрешио тврдећи да код нас нема НБољшевика. Има их, итекако, и онај ко је рекао да су оличени у "Коментару", има право. Пошто сам прегледао њихов сајт, и скинуо брошуре, под насловом "евроазија", "револуција", и "традиција", могу рећи да ми је тек сада јасно о чему се ради. Нажалост, Србија изгледа није имуна на вирус комунизма...Види друже, ја нисам НБ па се самим тим и не осећам позван да браним људе које уопште и не познајем, али из ове твоје (подвучене) констатације се да лако закључити да ти нису довољно познати корени ове идеологије, која почива на не-марксистичком социјализму. Првенствено имам у виду тзв. Црне стотине (Чёрная сотня) - покрет који је према многима један од првих прото-фашистичких покрета.
Ја бих само волео да ми неко од ових паметњаковића објасни нешто: како то иду заједно Калајић, Владика Николај и Љотић, са обожавањем Стаљина?Ја лично нисам приметио да НБ обожавају Стаљина. Мислим да се труде да што објективније сагледају ствари, дакле без комунистичке реторике како је Стаљин од назадне државе створио најмоћнију светску империју и како су гулази измишљотина (што важи и за хитлеристе у односу на Хитлера). Дакле, колико сам имао прилике да приметим, сматрају и Хитлера и Стаљина генијима, са својим позитивним и негативним странама и труде се да објективно сагледају предности и мане њихових поступака. Ја мислим да је овакав приступ и коректан и користан. (Сетих се неког интервјуа господина Курјановича, где му се Амери исчуђавају како је admirer of both - Hitler and Stalin и то говоре као да се ради о поремећеном човеку. Наравно да он није НБ, нити то хоћу рећи, већ само похвалити тај приступ који није ограничен на добре и лоше момке... није све црно-бело.)
А прича о браћи Штрасер, је тек ствар за смејање. То што Ото Штрасер у својој књизи "Немачка сутра" пише о важност западних Словена за Европу, можда јесте добро са перспективе нас Словена, али узевши у обзир да у истом делу заговора поделу Немачке државе на више региона, са Немачког становишта ставља га у ред најгорих националних издајника. Јасно је каквим се људима такве идеје могу допасти. Све за интернационалу! :rolleyes:Друже Алекса, тачно је то да се увек дође и до Штрасера код НБ, међутим они га не наводе као најзначајнији узор, иако нпр. у адреси веб-презентације имају Schwarz front, или су то бар раније имали. (Schwarz front је организација револуционарних национал-социјалиста коју је Штрасер основао.) На своме сајту истичу да су идеолошки следбеници у првом реду Константина Леонтијева - он је, колико је мени познато, чувен по заговарању тзв. Византизма, што је далеко од марксизма, мораш признати. (Причамо о руским национал-бољшевицима и њиховом покрету у Русији, о осталима можда другом приликом.)
Како другачије објаснити позиве на брисање унутар европских граница, и стварање једне, европске нације? Зар нисмо оштро критиковали и неке друге због ових тежњи, пре свега Бена Класена и Креативисте? Зар није и један од основних комунистичких постулата био да "нације не треба да постоје"? И шта нам нуде као алтернативу, Европски Комунитаризам? :rofl:Овај би ти цитат сад НБ потурили (то сам приметио на Штурмфронту и Скади форуму): "The cause of the people is the cause of the nation, and the cause of the nation shall be the cause of the people" - Lenin
Дакле, постоје елементи у бољшевизму који нису ни мало леви. Да је то стварно тако можемо се уверити и код наших непријатеља који говоре да Борба против фашизма почиње борбом против бољшевизма (http://www.kontra-punkt.info/print.php?sid=114)!
Што се тиче концепта полицентричне Империје, она се суштински веома разликује од Класеновог бућкуриша, у првом реду нема за циљ стварање јединствене ,,европске'' нације, већ очување самобитности и посебности сваког народа који би у њу ушао. Овде долазимо до Калајићевог става са почетка овог поста - јер управо сматрам да се у том кључу мора посматрати његов став - дакле, сваки народ има право на очување сопственог идентитета у сваком смислу, што подразумева и аутентичну идеолошку концепцију које се наравно разлиује од Шпанаца (национал-синдикализам) до Руса (НБ), преко Румуна (гардизам) или Немаца (НС).
Даље, сам концепт "евроазије", у режији Александра Дугина, нема никаквог смисла, без строгог ослањања на расни принцип?Мислим да сте почели превише тема од једном. За саму идеологију национал-бољшевизма и њену историју потребно је много простора. Идеологија евроазијског покрета није искључиво НБ(!), већ сам нешто о томе рекао у одговору на претходни цитат.
Што се тиче расне политике - ту си, нажалост, у праву. Међутим, мислим да ни такав став и приступ није случајан и контрапродуктиван ако имам у виду агресивну атлантистичку кампању на Евроазијском тлу, те је самим тим и логична исламофилија и ,,евроазијство'' као геополитичка неминовност, односно одбрана од овакве политике коју првенствено спроводи САД. Донекле имам разумевања за овакве ставове, иако су ми по природи апсолутно страни. Иначе, постоје и расни-бољшевици. Расоналисти имају на сајту књижицу једнога од њих.
Ако већ сада имамо једну глобалну звер (ЕУ) која дозвољава насељавање свакојаког накота по Европи, зашто бисмо уопште рушили ту творевину да би добили истоветну? Па мене не би ни мало изненадило да иза свега овога стоје неки расни мешанци, који на овај начин само лече своје комплексе. Ништа чудно, онај њихов Лимоновка је и био ухваћен на делу с неким црнцем... политика је чудо. Ако већ имамо звер ЕУ, што се наравно слажем са тобом, мислим да би био корак уназад њено распарчавање по принципу etat-nacion, са свим последицама што оно собом носи, већ управо трансформација у нешто што би било прихватљиво народима овог франкенштајна, анти-европске уније. Интересантан предлог томе је дао други НБ, ветеран Вафен СС-а Жан Тиријар у интервјуу којег можете читати овде (http://home.alphalink.com.au/~radnat/thiriart/).
Што се тиче Лимонова - он је најпрезренији човек од стране истинских НБ. Распитај се мало. Далеко од тога да је он неки битан фактор у овој причи.
Ето шта је тај њихов "национални бољшевизам": мало органског уређења друштва, мало унитарне а-националне Европе, мало религијски клерикалних наклапања, све то смућкати, промешати и сервирати наивцима. Све то нафиловано причом о "злим нацистима", ето то је профил онога што се служи неупућенима по "коментар" и "ендкампф" сајтовима. То о анационалној Европи сам већ рекао да је нетачно. Не знам где си то прочитао? Из свог скромног и ограниченог знања о овој идеологији, мислим да ово није њена одлика. Што се тиче кларикалних наклапања - не знам на шта си мислио? Најмање што нам треба је верски сукоб, поред етничког и социјалног који се већ захуктава у закулисним кухињама. Чини ми се да си и ти био тог мишљења раније. Вероватно си мислио на руски месијанизам и теорије о Трећем Риму? Не знам шта ту може бити лоше ако се ради о концепцији која мотивише следбенике и ако од околних народа тај исти НБ прави савезнике, а не непријатеље како би Непријатељ и желео? Шта има лоше у радикалном анти-капитализму који регрутује активисте од потенцијалних непријатеља (левичара)? Није ли и Хитлер говорио да од комуњаре увек буду бољи НС него од каквом социјал-демонократе итд.? Нису ли многе најватреније присталице национал-социјализма (СА - Sturmabteilung) звали бифтеци (унутра црвени)? Ја свакако мислим да ова идеологија има и позитивних страна које итекако недостају многим ,,национал-револуционарима'' и псеудо-расистима ВАСП-овског типа (White Anglo-Saxon Protestant). Описујете НБ као неке анти-фа дегенерике, док је реалност прилично удаљена од тога (поглдај нпр. профил (http://moscow.nacbol.org/index.php?showuser=5) уредника једног НБ форума, а имао сам прилику да видим и слике њихових политичких затвореника - мени изгледају потпуно нормално). Они марширају раме уз раме са НС организацијама за Руски марш, левичари њихову идеологију називају Fascism with a cute mask, тако да самим тим мислим да нису за сваку осуду. Читам овде на Форуму проглас руског КиЧ/К18 и Образа о солидарности, док се ми у Србији међусобно пљујемо и ватамо за гушу к'о да су нам вране мозак попиле, а Непријатељ трља руке и смеје нам се. Волео бих да неко ко боље познаје ситуацију (у Русији) прозбори коју.
Ја бих члановима нашег форума и свима који ово читају, поручио да се клоне таквих места.Чекај, морају ли сви бити твог идеолошког профила да би се укључили у дискусију? Ово је требао бити Форум национал-револуционара, а видим да се дочекују на нож и НБ и НА. Није вам то неки плус.
Саборци, молим Вас прочитајте мој пост (http://www.gorandavidovic.com/forum/showthread.php?t=1949) и водите се према њему, јер нисмо овде да би се свађали због ситница и различитих мишљења.
Ја лични сам за то, да одредимо Српски НАШ ПУТ, ни Хитлеров, ни Стаљинов, ни било чији, али исто тако из свих покрета и идеологија изабрати само оно што одговара нашем народу, српском интересу, части и белој раси.
Превазиђимо више поделе било које врсте и ујединимо се под славном Српском тробојком, јер само тако уједињени можемо стати у одбрану српства, српске беле деце и српске аријевске крви.
Нисам за идолопоклонство али јесам за величање исправних идеја и дела, као и за критиковање грешака и неправилности.
Мислим да се разумемо, и верујем да ћемо у нашој борби, НАШИМ ПУТЕМ, препознати, онеспособити и уништити сва настојања јудео-масона, комуниста, демоНкрата, Билдерберговаца, глобалиста и свих осталих србомрзаца, у жељи за пропасти Српског Народа и брисања Српског имена.
АВЕ СРБИЈА
Расен777
Од свих људи на овом форуму, ни на крај памети ми није било да ће моје писање највише тебе чачнути...
Нисам приметио да је ико на овој теми и Форуму уопште самовољно узео само један део из Калајићевих активности и представио га као целину његовог идеолошког учења. Можда сам направио пропуст. Не видим разлога зашто ти објашњаваш његове поступке и изводиш потпуно произвољан закључак да је Калајић некако наивно потпао под утицај национал-бољшевика и то за неко извесно време? Чиме би се овакав закључак могао поткрепити? Неком констатацијом како је касније био близак са неким другачијим идеолошким круговима? Мислим да то не може бити аргумент. Можда и грешим... Наиме, нисам прочитао цео Калајићев литерарни опус (иако имам намјеру) нити сам нешто нарочито идеолошки поткован да би' држ'о слово о национал-бољшевизму, али видех да је речено много неистина и лоше интерпретираних полу-истина па рекох да прозборим и ја коју.
Дакле, нисам мислио да људи са овог форума то раде, већ аутори дотичних текстова. Мислим да је то било јасно. Даље, мислим да је на извесно време потпао под утицај НБ-а, на основу извесних констатација" наведених у књизи "Русија устаје". Дакле, један од аргумената Националних Бољшевика о Стаљину јесте да је Стаљин макнуо из врха власти све Јевреје, попут Троцког, да је оснажио привреду земље, подигао стандард грађана, итд итд... Исте те ставове понаљва Калајић у књизи. Ако томе додамо позитивне коментаре о НБ покрету у Русији, доићеш одговор на своје питање.
И могао би прво да прочиташ књигу о којој говориш пре него што почнеш да износиш констатације како је неко од твојих саговорника "неупућен", итд итд.
Види друже, ја нисам НБ па се самим тим и не осећам позван да браним људе које уопште и не познајем, али из ове твоје (подвучене) констатације се да лако закључити да ти нису довољно познати корени ове идеологије, која почива на не-марксистичком социјализму.
Колико треба напора да се споје комунизам и комунитаризам, паневропизам и брисање нација у име пролетеријата? Ја мислим не много.
Ја лично нисам приметио да НБ обожавају Стаљина.
Па видиш, то је онда товј проблем. Баш скоро сам својим очима видео како неки Рус пише да гулага и сибирских логора није био... Као кад би сада неко овде почео да обожава Тита, и прича како Голи Оток заправо и не постоји.
Како ниси приметио обожавање Стаљина? Па да си само отворио било који сајт тих покрета, нашао би одговор на своје питање! Ево једног текста са сајта националних анархиста, овде (http://www.folkandfaith.com/articles/nationalbolshevism.shtml). Па читај.
Шта је ово?
http://www.folkandfaith.com/images/natbolsh1.jpg
Мислим, немој да ме тераш да ти вадим доказе са сајтова ових покрета, има их и превише.
Мислим да се труде да што објективније сагледају ствари, дакле без комунистичке реторике како је Стаљин од назадне државе створио најмоћнију светску империју и како су гулази измишљотина (што важи и за хитлеристе у односу на Хитлера).
Поређење ти је ужасно. Из разлога што Хитлер те логоре није пунио припадницима свог народа, за разлику од овог другог.
Друже Алекса, тачно је то да се увек дође и до Штрасера код НБ, међутим они га не наводе као најзначајнији узор
Тачно, моји коментари су били на неке опаске дате на крају текста "Мисли о задацима за будућност", Грегора Штрасера.
Што се тиче концепта полицентричне Империје, она се суштински веома разликује од Класеновог бућкуриша, у првом реду нема за циљ стварање јединствене ,,европске'' нације, већ очување самобитности и посебности сваког народа који би у њу ушао.
Брате, ја те стварно молим да прво прочиташ текстове о којима се говори, а тек онда да критикујеш и осуђујеш.
ЕВРОПСКА НАЦИЈА
Живимо у времену великих политичких блокова, и нема више малих независних нација. То је закон "политичке физике", то је питање ДИМЕНЗИЈА. Немогуће је више рачунати само са Француском, Немачком или Италијом. Ако желимо да будемо слободни, морамо бити јаки, а да бисмо били јаки, морамо створити Европу. ЕВРОПСКА НАЦИЈА или НАЦИЈА-БУДУЋНОСТИ је у радикалној опозицији према носталгији за старим малим нацијама и реваншизму сваке врсте.
Зато осуђујемо :
- Леви и десни национализам који деле Европу, и тиме су свесно или несвесно антиевропски. Садашње унутаревропске границе морају бити избрисане да би се начинило места за једну наднацију која би била
гарант политичке независности.
- Тим пре, морамо одбацити "регионалне микро-национализме" који су потпуно утопијски, и у сваком случају кобни за европску ствар. Ако можемо разумети мотивацију Фламанаца, Баскијаца, Корзиканаца
или Бретонаца, исто тако треба схватити да уколико би Европа била још више издељена, она би тиме била још слабија, била би зависнија од њених "заштитника", били то Американци, или неки други. Ми дакле дајемо предност регионалистичким покретима који су у стању да се интегришу у оквире
ЕВРОПСКЕ НАЦИЈЕ на добробит свих.
Преузето из текста "Европски манифест - Европа Европљанима!"
То о анационалној Европи сам већ рекао да је нетачно. Не знам где си то прочитао?
Цитат ти је дат изнад. Ја не пишем напамет.
А оно да ли је Лимонов битан или не, нека каже неко упућенији, ја само видим библиотеку руских НБ (http://www.nbp-info.ru/cat71/index.html), где је на врху постављен Лимоновљев опус, па тек ода све остало... а у томе осталоме постављена је и књига, ни мање ни више него Чегеваре (која је иначе ових дана преведена на Српски), "Партизански рат". Уф ал ће наши дотчни НБ да се радују раме уз раме са антифа будалама... :rolleyes:
Чекај, морају ли сви бити твог идеолошког профила да би се укључили у дискусију? Ово је требао бити Форум национал-револуционара, а видим да се дочекују на нож и НБ и НА. Није вам то неки плус.
Наравно да не морају бити мог идеолошког профила. Све сам већ објаснио и раније а теби није ово први пут да из ведра неба осујеш паљбу по мојим постовима. Ја сам увек за то да се укрсте копља и да се води добра дискусија, али не допадају ми се твоје констатације попут "ниси упућен" и слично. Стога, немој да те изненађује оштрији тон којим сам писао ову поруку.
Расен777
Од свих људи на овом форуму, ни на крај памети ми није било да ће моје писање највише тебе чачнути...Ево сад ћу ти рећи и зашто...
Дакле, нисам мислио да људи са овог форума то раде, већ аутори дотичних текстова. Мислим да је то било јасно.Мени очигледно то није било јасно. Ја се у свом писанију нисам позивао на те људе ни на њихове текстове, већ сам два пута подвукао да причам о Покрету у Русији.
Даље, мислим да је на извесно време потпао под утицај НБ-а, на основу извесних констатација" наведених у књизи "Русија устаје". Дакле, један од аргумената Националних Бољшевика о Стаљину јесте да је Стаљин макнуо из врха власти све Јевреје, попут Троцког, да је оснажио привреду земље, подигао стандард грађана, итд итд... Исте те ставове понаљва Калајић у књизи. Ако томе додамо позитивне коментаре о НБ покрету у Русији, доићеш одговор на своје питање.Не може ни Калајић да одређује руском или италијанском народу њихову идеологију. За очекивати је да она буде налика на јединствену прото-идеологију која произилази из нашег европског етно-етичког идентитета (Борис Над) и да у већој или мањој мери буде слична, наравно, али не и идентична свима народима. Оно што ја мислим је да је Калајић подржавао истовремено више идеолошких концепција у зависности од народа, а не да је под одређеним условима потпао под нечији утицај, да би се на крају вратио на старо или нешто треће. То хтедох рећи.
Како ниси приметио обожавање Стаљина? Па да си само отворио било који сајт тих покрета, нашао би одговор на своје питање! Ево једног текста са сајта националних анархиста, овде (http://www.folkandfaith.com/articles/nationalbolshevism.shtml). Па читај. Прво, обожавати значи уздизати неког на ниво божанства. Друго, ови сајтови, из којих ти извлачиш аргументе, имају врло мало везе са НБ, а овај текст са ФолкЕндФејт није баш уперан. Ту лежи и разлог нашег неслагања. Наиме, ти причаш о Лимонову и његовим педерашима, тзв. левим ,,НБ'' који су се солидарисали са највећим шљамом и залажу се за ,,,наранџасту'' револуцију (коју смо имали прилике видети у Србији, Украјини, Грузији), а ја причам о истинским национал-бољшевицима који су се давно отцепили од ове будалетина - кад су провалили да је начисто пролупао (ако је икад био нормалан?). Извињавам се на лепљењу етикета, нисам имао у виду да су се многи твоји цитати односили на неке друге текстове и људе. Али, руку на срце, нигде ти и ниси нагласио о чему говориш вероватно мислећи да је то све једно те исто.
Мислим, немој да ме тераш да ти вадим доказе са сајтова ових покрета, има их и превише. Ово су неки од сајтова где се заинтересовани појединци могу информисати о НБ идеологији:
http://nbf.rossia3.ru/images/banners/nbarcto.gif (http://arcto.ru/modules.php?name=News&new_topic=80)
--
http://nbf.rossia3.ru/images/banners/sf.gif (http://www.nb-info.ru/)
--
http://www.nb-info.ru/nbf_banner.gif (http://nbf.org.ru/)
Поређење ти је ужасно. Из разлога што Хитлер те логоре није пунио припадницима свог народа, за разлику од овог другог.Не бих баш да разводњавам причу сад, ал' зар не мислиш да је такође ужасно то да је Хитлер трпао у логоре истинске наицонал-револуционаре (румунске гардисте) док је давао јудео-масонским полтронима (Павелић) одрешене руке?
Брате, ја те стварно молим да прво прочиташ текстове о којима се говори, а тек онда да критикујеш и осуђујеш.
ЕВРОПСКА НАЦИЈА
[...]
Преузето из текста "Европски манифест - Европа Европљанима!"ТЕк сад сам прочитао овај манифест и могу рећи да он нема везе са НБ. Ово је...катастрофа. Ни НБ ни Евроазијски покрет не заговарају овакво нешто! Евроазијци бре држе предавања о Еволи и Кодреануу, ово нема везе с њима, или сам ја тотално криво-информисан.
А оно да ли је Лимонов битан или не, нека каже неко упућенији, ја само видим библиотеку руских НБ (http://www.nbp-info.ru/cat71/index.html), где је на врху постављен Лимоновљев опус, па тек ода све остало... а у томе осталоме постављена је и књига, ни мање ни више него Чегеваре (која је иначе ових дана преведена на Српски), "Партизански рат". Уф ал ће наши дотчни НБ да се радују раме уз раме са антифа будалама... :rolleyes:Дао сам горе неке линкове. Један од портала се раније звао НБП без Лимонова - то све говори.
Иначе, носили су и неки НС мајице са ликом Чеа (Brigade M бенд нпр.), а и на овом форуму мислим да нађох и неке његове расистичке изјаве.
Толико, и не замери шта.
Расен777
1. Национални Бољшевици се никада нису одрекли Стаљина. Ма којој фракцији припадали, да ли били Лимоновисти, или неки други, Стаљин остаје један од (прикривених) узора. Није ни чудо - у супротном не би се звали бољшевици него некако другачије.
Линкови које си поставио, само то потврђују.
На првом линку (Арктогеа), може се пронаћи Руски зборник о Стаљинизму (http://arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=925), једна расправа који су водили разни политиколози, између осталих и Дугин. Сам поглед на хвалоспеве о њему, довољан је да се схвати суштина. О чему се заправо ради, разјаснићемо надаље.
2. НБ фронт - Идеологија антифашизма (http://nbf.org.ru/ideo/antifa) (иначе трећи линк који си ставио.
Мы не русская нация, мы  русский класс!
Мислим, које лудило. Лепо ја кажем да ови овде нису много далеко одмакли од марксистичке терминологије, можда је тачно да у својим списима не спомињу "капитал", али зато су њихови текстови препуни марксистичких фраза. Пази ти то - нема руске нације, већ руске класе! Неки стварно никако не могу да схвате да је њихово време (фала Богу) прошло. Штавише, не разумем како су овакве ствари могле да ти промакну. Ово са овог сајта што си поставио, чиста је комунистичка прича: фашисти се стапају с интересима буржоазије, крупног капитализма, они су антипролетеријат, и контрареволуционари, па ће зато они да долазе да нас спашавају од трулог капитализма. Није него. Хвала им, али не треба. Ко не види да је овде на делу чисти комунизам, само мало трансформисан и нашминкан, стварно има проблем.
А то што никакво у својим знамењима не могу да се откаче српова и других пољоприврдених алатки, то је већ прича за себе.
А најсмешније је то што је све представљено у маниру интелектуалаца, паметњаковића, револуционара, који пишу ли пишу некакве дисертације и замазују очи народу. Море знаш шта, таквих ми је преко главе. Нека они своју науку пропагирају негде другде, по могућству што даље.
Искрено, што више читам о том "националном бољшевизму" (какве ли противуречности! Шта је то у Бољшевизму икада било нациоално?), то сам уверенији да је то само маска за наивне.
3. О идеолошким узорима:
Our guiding principle is the heritage of Konstantin Leontiev, Friedrich Nitzshe, Nikolai Ustryalov, Ernst Nikish, Otto Strasser, Ernst Junger, Lev Gumilev, НБ без Лимонова (http://www.nb-info.ru/mainengl.html)
Дакле, нигде се не иде без Ото Штрасера. Ја сам ти већ написао да је тај Ото Штрасер заправо био ништа друго до издајник свог народа, па није ни чудо што би га неко попут ових стављао у ранг својих идеолошких узора.
OTTO STRASSER Rođen je 10 septenbra 1897 u Windsheimu. Stdirao je pravo i bio je Social Demokrata, dakle levičar. NSDAP-u se priključio 1925, prvenstveno sarađujući sa svojim bratom Gregorm i Dr. Goebbelsom. U NS partiji i kasnijim NS krugovima, on i njegove ideje nikada nisu bile popularne, čak i suprotno....
Ovde treba istaći da je 1925 godine, Hitlerov Mein Kampf već bio objavljen... tako da od one priče „Konzervativaca“ da je Fuhrer izdao NS principe a da ih je Strasser zacrtao i očuvao – nema niÅ¡ta. To je LAŽ! JoÅ¡ bolje to je Jevrejska laž, koja je namerno plasirala takvu priču u koju samo neupućeni Å¡arlatani mogu da poveruju, a vidimo da se uvek nađu takvi koji u tu glupost i veruju. Kasnije ćete i videti zaÅ¡to se takva priča plasira i konkretno od koga.
Odmah od početka svoje Naci karijere Otto Strasser je favorizovao nemački savez sa boljÅ¡evičkim SSSR-om i „revolucionarnim“ obojenim narodima sa Istoka, naprimer Kinezima, Indusima, Avganistancima, Irancima, Arapima....a sve protiv „propadajućeg“ Zapada. Ovo je naravno daleko od zvaniče političke i rasne platforme NSDAP-a čije je originalne principe navodno Herr Otto čuvao i branio, ali danas vidimo da takve sulude i anti-rasne ideje joÅ¡ uvek imaju svoje poklonike pre svega u EuroAziskoj ideji. Dakle jasno je zaÅ¡to se svaki rasni mongril i mandov oduÅ¡evljava ovim „Euro“-Azijastvom, i zaÅ¡to je ekipa oko Gosp. V. Trifunovića i Komentara tako zduÅ¡no propagira.
Otto Strasser je i zvanično izbačen iz NSDAP 04 JULA 1930, dok je njegov brat Gregor do svog kraja ostao članom NS partije. Mesec i po dana kasnije Otto osniva svoj zluradi „Swarce Front/Crni Front“, čija je prvenstvena svrha bila da pljuje Adolfa Hitlera u Jevrejskom propagandnom ratu kao i da radi protiv interesa svojeg sopstvenog naroda i zemlje.
1931 godine u Berlinu je doÅ¡lo do pobune lokalnog SA, baÅ¡ tamo gde su mnogi lokalni članovi SA bili upravo bivÅ¡i komunisti. Tu pobunu je vodio SA kapetan Walter Stennes, a koga je savetovao i podsticao na pobunu niko drugi nego Otto Strasser. Sam Otto Strasser je u svojoj knjizi „Flight from terror“ priznao da je tada najveći finasijer njega i kapetana Stennesa bio bogati jevrejski industrijalac OTTO WOLFF. Novac su također obojica dobili i od multi milionera HERMANNA BUCHERA. Hitler je ličnom i odlučnom intervencijom uspeo da većinu Berlinskog SA članova odvoji od Stennesa i Strassera.
1932 bogati jevrejski industrijalac PAUL SILVERBERG je tajno dao Ottu Strasseru poveću sumu novca, a sa svrhom destabilizacije NSDAP. Uskoro se Otto Strasser sa nekim od svojih malobrojnih pristalica naÅ¡ao u izbegliÅ¡tvu prvo u Austriji, a zatim u Pragu, u tadaÅ¡njoj Čehoslovačkoj. Tu u Pragu Jevrejin FRITZ MAX CAHEN, koji je bio Å¡ef pokreta otpora protiv Hitlera u Nemačkoj, je stalno imao tajne sastanke sa Strraserom.
I sa kime se tamo Otto Strasser sa svojim Ã…Â*traseristima odmah uhvatio u kolo i u jedan neprincipijalni savez? Sa nikim drugim nego sa najvećim jevrejsko-komunističkim Å¡ljamom Lavom Trockim/BronÅ¡tajnom i njegovom trcističkom komunističkom frakcijom. Kako ploreteri svih zemalja, nacija i rasa žele da se ujedine u borbi svega mandovskog protiv svega Å¡to je uzvičeno i plemenito, i ova oloÅ¡arija se odmah naÅ¡la ujedinjena protiv velikih ljudi kao Å¡to si bili Hitler i Staljin. Uskoro je drug Staljin učinio veliku uslugu evropskom čovečanstvu tako Å¡to je njegova produžena ruka u Meksiku zabila planinarski pijuk Trockom/BronÅ¡tajnu u glavu. Nažalost drug Hitler nije bio tako uspeÅ¡an u pacifikaciji Strassera Otta, mada je bilo nekoliko pokuÅ¡aja od strane SD agenata da se dotični upokoji i tako konačno nađe dugo traženi mir.Posle nekoliko takvih neuspeÅ¡nih pokuÅ¡aja, Otto je naÅ¡ao pribežiÅ¡te u Francuskoj, pa u Ã…Â*vajcarskoj, a zatim i udalekoj Kanadi.
Dok je bio privremeno u Francuskoj ovaj bedni izdajnik je pravio zaveru protiv sosptvene zemlje sa francuskim ministrom, naravno opet jevrejinom, GEORGESOM MANDELOM.
Ubrzo uvidevÅ¡i da mu IDEOLOÃ…Â*KI savez sa kumunjarama trockističkog tipa niÅ¡ta korisno ne donosi, a joÅ¡ manje preko mu potrebne „šuÅ¡ke , Herr Otto se odlučio da slobodnoj berzi rada, ljudi i kapitala potraži nove poslodavce kojima su njegove pljuvačke usluge bile preko potrebne jer II svet. rat samo Å¡to nije izbio. Njegovi domaćini, novi mentori i iznad svega finaciski skrbnici bili su britanski MI6 i američki OSS.
Tu, u toplini njemu mrske demokratije i omraženog mu kapitalizma Otto Strasser je napisao neka od svojih najboljih dela. Naravno, glavni lik tih naučno-fantastičnih romana i eseja bio je Dart Vejder-Hitler. Tu, daleko od pakla evropskog rata, gladi, savezničkih bombi i iznad svega bezbedan od „Nacističkog Terora“ i „Ludog Diktatora“ Otto se bacio na posao pisavÅ¡i naručene tirade o „Bolesnom Umu“ Adolfa i „gangstera“ koji su ga okruživali i kontrolisali tog „svemogućeg diktatora“.Tu u Kanadi, pod budnim okom OSS i MI6, dobro podgojen i „uÅ¡uÅ¡kan†“ Otto Starsser je napisao gomilu knjiga i pamfleta namenjenih pre svega intelektualcima sa „dekadentnog“ Zapada a sve sa ciljom da im pokaže i dokaže koliko je zli Adolf Hitler bolestan čovek i kako je Nacional Socijalizam loÅ¡a ideja, a on to najbolje zna jer on joÅ¡ uvek stoji za ono kako Gosp. Trifunović naziva „провобитне принципе ове организације“. Neki od ovih propagandnih naučno-fantastičnih romana su:
Die Deutsche Bartholomausnacht (1935),
Wohin treibt Hitler? (1936),
Aufbau des Deutschen Sozialismus (1936),
Europaische Foderation (1936),
Kommt es zum Krieg? (1937),
Europa von Morgen (1939),
Hitler and I (1940),
Germany Tomorrow (1940),
The Gangsters around Hitler (1942)
Flight from Terror (1943)
Bože, kako je bio plodan pisac ovaj Otto, pa čovek je prosto izgarao dok je pisao ovolike knjižurine...Sigurno nije niÅ¡ta drugo radio niti brinuo o bilo čemu, a i zaÅ¡to bi kada je imao dve službe da se brinu o svemu Å¡to mu treba. Njegovo je bilo da piÅ¡e i izmiÅ¡lja, jer trebalo je „objasniti“ čitavom zapadu i Nemačkoj opoziciji ko je taj Hitler i kako samo on i jedino on stoji da objasni Å¡ta je pravi Nacional Socijalizam. Većina propagandnih laži o Adolfu Hitleru i iskrivljena slika o Nacional Socijalizmu, koji je tada postao „Nacizam“, dolaze upravo iz ove kuhinje od takvi izdajničkih bednika kao Å¡to su bili Otto Strasser i Herman Rauschning – ljudska beda koja se poput Jude prodaje za standardnih 30 srebrenjaka. Ove propagandne bajke o Hitleru i NS su danas standardna „istina“ koje se drže i demokrate i razni „Konze. Rv.“-i. Eto kako se iste priče drže i „demokrate“ i „neprijatelji demokratije“. Tako vam je to drugovi - Propaganda neprijatelja postaje istorija poraženih!
Ipak svoja najbolja dela iz fantastičnog žanra Otto Strasser je napisao pod pseudonimom „KONRAD HEIDEN“. Najčuvenije delo iz ove Strasserove zbirke jeste knjiga „Der Fuhrer“. Ova knjiga sa Herman Rauschningovom „Hitler Govori“ na kraju rata je bila koriÅ¡tena za formulaciju optužnice na NinberÅ¡kom sudu protiv nemačkih ratnih vođa i za njihovu osudu na smrt.
U egzilu u Ã…Â*vajcarskoj i Kanadi, Otto Strasser je postao zastupnik takozvanog „Solidarizma“, i danas popularan medju raznim Konzervativcima i Nacional BoljÅ¡evicima. Taj „Solidarizam“ se malo viÅ¡e razlikuje od onoga Å¡to mi rasni nacionalisti hoćem, to jest „Niti Kapitalizam, Niti Komunizam“. Ã…Â*traserova ideja je bila „Između Kapitalizma i Komunizma“, pa setite se samo sa kime se družio dok je bio u Pragu?!? Naravno ovom Solidarizmu Otto je dao neizbežnu hriÅ¡čansku, evroazisku boju – Å¡to ga čini vrlo privlačnim za naÅ¡e Konzervativce koji u glavi imaju ideoloÅ¡ki haos obojen judeo-hriÅ¡ćanstvom. .. Znate kako reče jedan od poznatijih likova sa S.I.P. Foruma, onaj marveni doktor „VID“: „ Sve Å¡to nije bogosloveno, mora da je satansko“.
Naravno, sve Å¡to je lepo jednom ima svoj kraj pa se tako i Strasserovo plandovanje na godiÅ¡njem odmoru u Kanadi moralo naglo zavrÅ¡iti sa krajem II sv. rata i porazom omraženog mu NS i Hitlera. Kako njegove proipagndne usluge viÅ¡e nisu bile potrebne, a nije imao Å¡ta da piÅ¡e protiv novog neprijatelja demokratije, Sovjetskog Istočnog Bloka, Otto je dobio otkaz i kartu u jednom pravcu za Fatherland. 1950 je povratio svoje Nemačko državljanstvo....
Dali zbog toga Å¡to viÅ¡e nije imao gospodare da mu govore Å¡ta i kako da piÅ¡e ili mu je konačno proradila savest kada je video svoju domovinu uniÅ¡tenu, poruÅ¡enu, opljačkanu i podeljenu sa preko 9 000.000. poginulh Otto Strasser je ponovo počeo da piÅ¡e anti-jevrejske pamflete, naravno sa strogo kontrolisanom merom jer viÅ¡e nije bio u Kanadi i neÅ¡to tako sada je bilo najstrožije kažnjivo u ZOG-om okupiranoj Nemačkoj. Ali to je bilo i suviÅ¡e kasno i suviÅ¡e malo... Otto je najveću i najslavniju borbu protiv Judeo-Komunizma i Judeo-Kapitalizma prespavao dobro zbrinut od samih agenata kapiotalizma i demokratije koje je toliko prezirao. Dok su milioni mladih i najboljih Evropskih ljudi dali dobrovoljno svoje živote za najveću od svih stvari koja je ikada postojala, Strasser je maloumno služio istim neprijateljima protiv koji su se ti mladići, najbolja ljudska bića na planeti Zemlji, svim srcem borili.
Zar je čudo onda Å¡to njihovi preživeli saborci nisu hteli ni da čuju posle rata niti za Otto Strassera niti za njegove prevarantske ideje. U posleratnoj Nemačkoj i Evropi na nacionalističkoj sceni on je bio osuđen na zaborav, pravedna kazna za sve izdajnike; divljenje i poÅ¡tovanje bilo je rezervisano za jednog drugog HEROJA 20 VEKA, onog protiv koga je Herr Otto veći deo svog života proveo pljujući ga i denucirajući ga.
Kada je već bio mrtav i zaboravljen, sredinom osamdesetih godina proÅ¡loga veka, njegove ideje su delimično oživljene od strane engleskih nacionalista iz jedne frakcije National Fronta, kasnije poznati kao III POZICIJA. Paradoksalno, ali Strasserove nebuloze su povratili upravo Anglo-Saksonci, tako omraženi nacion od Gosp. Vlade Trifunovića i ekipe mu sa KOMENTARA/S.I.P. Otto Strasser je umreo zaboravljen i u bedi 27 Augusta 1974 godine.
(Текст написао Сварог).
Даље, какве црне везе би имао Фридрих Ниче са овим Бољшевицима? Заправо није ни чудо, кад овдашњи могу стављати у исти кош Љотића са комунистима, могу и ови тамо цитирати и Ничеа...:rolleyes:
Погледајмо само социолошко тумачење Стаљинових чистки (http://www.nb-info.ru/nb/nb5.htm)... па то је Богу плакати. :(
4. Ја сам заправо потпуно заборавио да поседујем збирку текстова који су објављивани у "коментару". Ево чисто да би сви знали о чему се ради, и чиме се овдашња екипа окупљена око тог сајта, занимава, постављам ту збирку на следећем линку (http://www.sendspace.com/file/ogabkd).
Е сад, што се тог манифеста тиче, погледај сам па процени о чему се ради. То јесте катастрофа, а по мени најчудније је то што се не наводи име аутора који је писао тај манифест. Наћи ћеш ту многе "занимљивости", од појма "комунитаризам", до интересантних предлога за нови европски поредак... свега има, па читај. Ето, ја то имам већ више од годину дана, али ме је тек ова дискусија подсетила на те фајлове. У то време сам само бацио поглед на то, видео да се ради о најобичнијем ђубрету, и склонио у страну.
5. Погледај ти само ове линкове на официјелном сајту НБ:
http://www.avtonom.org/index.php
Леви фронт (http://www.leftfront.ru/)
Анархисти (http://www.anarh.ru/anarch/index.html)
Редскинси (http://www.redskins.ru/)
Мислим, шта више да причамо... Ако су им стварно узори Евола, или Ернст Јингер, како нигде не видех нити једну повезницу за Еволина дела, нити било шта слично, а насупрот томе гомила комунистичких, црвених и анархистичких сајтова?
6. Одакле информација да је Хитлер затварао румунске гардисте?
7. Бригаде одавно нису НС бенд, већ су управо прешли у табор Штрасериста, и НБољшевика.
----------------------------
На крају, видим да си доста времена провео читајући о НБ-у, просто ми је невероватно како теби као националисти нису ове ствари пале у око. Овакве ставове сам једино могао да прочитам на расоналистичком форуму, и то врло сличне овима које ти износиш. Мислим да је цела та прича око "НБ" једно велико замајавање и губљење времена, тим пре што се не ради ни о каквим националистима, већ просто о чистим шминканим комунистима, које се представљају "модерним". Немамо ми шта да тражимо ту.
Расен777
1. Национални Бољшевици се никада нису одрекли Стаљина. Ма којој фракцији припадали, да ли били Лимоновисти, или неки други, Стаљин остаје један од (прикривених) узора. Није ни чудо - у супротном не би се звали бољшевици него некако другачије.
Линкови које си поставио, само то потврђују.
На првом линку (Арктогеа), може се пронаћи Руски зборник о Стаљинизму (http://arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=925), једна расправа који су водили разни политиколози, између осталих и Дугин. Сам поглед на хвалоспеве о њему, довољан је да се схвати суштина. О чему се заправо ради, разјаснићемо надаље.Идеологија коју данас руски НБ називају национал-бољшевизмом постојала је и пре Стаљина, то и сами отворено признају када кажу да им је основа наслеђе Константина Леонтијева. Стаљин је имао много бољих страна, или мање лоших - како 'оћеш, од оних који му претходе, односно следе. Иначе, према неким истраживањима (руске националне телевизије) Стаљин је трећа најпопуларнија личност у руској историји. Прва је Александар Невски. Иначе, ти исти НБ славе Невског и Дан руске нације, када је Невски поразио витезове Тевтонског реда.
2. НБ фронт - Идеологија антифашизма (http://nbf.org.ru/ideo/antifa) (иначе трећи линк који си ставио.
Мы не русская нация, мы — русский класс!
Мислим, које лудило. Лепо ја кажем да ови овде нису много далеко одмакли од марксистичке терминологије, можда је тачно да у својим списима не спомињу "капитал", али зато су њихови текстови препуни марксистичких фраза. Пази ти то - нема руске нације, већ руске класе! Неки стварно никако не могу да схвате да је њихово време (фала Богу) прошло. Штавише, не разумем како су овакве ствари могле да ти промакну. Ово са овог сајта што си поставио, чиста је комунистичка прича: фашисти се стапају с интересима буржоазије, крупног капитализма, они су антипролетеријат, и контрареволуционари, па ће зато они да долазе да нас спашавају од трулог капитализма. Није него. Хвала им, али не треба. Ко не види да је овде на делу чисти комунизам, само мало трансформисан и нашминкан, стварно има проблем.
А то што никакво у својим знамењима не могу да се откаче српова и других пољоприврдених алатки, то је већ прича за себе.
А најсмешније је то што је све представљено у маниру интелектуалаца, паметњаковића, револуционара, који пишу ли пишу некакве дисертације и замазују очи народу. Море знаш шта, таквих ми је преко главе. Нека они своју науку пропагирају негде другде, по могућству што даље.
Искрено, што више читам о том "националном бољшевизму" (какве ли противуречности! Шта је то у Бољшевизму икада било нациоално?), то сам уверенији да је то само маска за наивне.Немам ја намјеру њих да браним, само сам хтео да се што објективније сагледа ова идеологија и покрет, а не дискредитује на основу неких небитних ликова или погрешних интерпретација. Иначе, ако је то маска за наивне, како ти кажеш, шта онда нпр. Дејвид Дјук ради са таквима (националним и расним бољшевицима)? Је л' и он наиван?
http://img404.imageshack.us/img404/5199/dukemandevillexxsm20035tb7.th.jpg (http://img404.imageshack.us/my.php?image=dukemandevillexxsm20035tb7.jpg) http://img404.imageshack.us/img404/2176/forum1dw6.th.jpg (http://img404.imageshack.us/my.php?image=forum1dw6.jpg)
Што се тиче Дугина, он је такође био отворени противник и Совјетског Савеза и комунизма до '91., и тада се, логично, окреће више главном непријатељу, а не оном кога више нема (комунизму). До тада је он заговарао анти-совјетски патриотизам и анти-совјетску верзију Евроазијства. Мислим да су НБ у праву кад кажу да постоји Систем и они који се боре против Система - то су главни играчи, и ту је Дугин мало окренуо курс ка главном Непријатељу и почео да сагледава позитивне стране СССР-а и да их проповеда носталгичарима, док им је дао потпуно другачију суштину. Дакле, то је исти онај Дугин који је копао по архивама и студирао Хермана Вирта и урадио много на идеолошком плану у Русији, а чуо сам да воли и запјевати неке НС песме кад мало попије. :D Да су наведене тврдње веродостојне, можете се уверити из његових уста овде (http://www.inosmi.ru/press/241637.html).
Я сторонник тех же самых ценностей - Народ, Религия, Государство, точнее Империя, Традиции. - Александар Дугин
(Залажем се за исте вредности - народ, религија, држава - тачније Империја, Традиција.)
3. О идеолошким узорима:
Our guiding principle is the heritage of Konstantin Leontiev, Friedrich Nitzshe, Nikolai Ustryalov, Ernst Nikish, Otto Strasser, Ernst Junger, Lev Gumilev, НБ без Лимонова (http://www.nb-info.ru/mainengl.html)
Дакле, нигде се не иде без Ото Штрасера. Ја сам ти већ написао да је тај Ото Штрасер заправо био ништа друго до издајник свог народа, па није ни чудо што би га неко попут ових стављао у ранг својих идеолошких узора.
(Текст написао Сварог).
Даље, какве црне везе би имао Фридрих Ниче са овим Бољшевицима? Заправо није ни чудо, кад овдашњи могу стављати у исти кош Љотића са комунистима, могу и ови тамо цитирати и Ничеа...:rolleyes:
Погледајмо само социолошко тумачење Стаљинових чистки (http://www.nb-info.ru/nb/nb5.htm)... па то је Богу плакати. :(Пријатељу, мислиш ли ти да они не знају шта причају кад спомињу те људе за узоре? 'Оћеш ли се потрудити да загребеш мало више по површини или ћеш остати острашћени противник ове идеологије на основу њихове символике или пар текстова неких ексцентричних типова који уствари немају везе са идеологијом НБ?
Е сад, што се тог манифеста тиче, погледај сам па процени о чему се ради. То јесте катастрофа, а по мени најчудније је то што се не наводи име аутора који је писао тај манифест. Наћи ћеш ту многе "занимљивости", од појма "комунитаризам", до интересантних предлога за нови европски поредак... свега има, па читај. Ето, ја то имам већ више од годину дана, али ме је тек ова дискусија подсетила на те фајлове. У то време сам само бацио поглед на то, видео да се ради о најобичнијем ђубрету, и склонио у страну. Погледао сам тај фантомски манифест што нема аутора и рекао већ шта мислим о њему - тотални промашај који нема везе са НБ.
5. Погледај ти само ове линкове на официјелном сајту НБ:
http://www.avtonom.org/index.php
Леви фронт (http://www.leftfront.ru/)
Анархисти (http://www.anarh.ru/anarch/index.html)
Редскинси (http://www.redskins.ru/)
Мислим, шта више да причамо... Ако су им стварно узори Евола, или Ернст Јингер, како нигде не видех нити једну повезницу за Еволина дела, нити било шта слично, а насупрот томе гомила комунистичких, црвених и анархистичких сајтова?Не знам шта да ти кажем... ваљда људи највише регрутују активисте из левог крила па их тиме настоје заинтересовати - немам појма. То би најбоље било њих питати. Има ту свашта, није да нема, ал' мени би пре за око запао неки текст типа О социологии каст (http://www.nb-info.ru/nb/nb251008.htm).
Што се тиче повезица до дела Јулиуса Евола или Ернста Јингера, ти си направио пропуст друже, ево овде (http://www.schwarz-front.ru/ssylki.html) их можеш наћи, исти сајт: schwarz-front.ru. Овде (http://russia3.ru/mer/video/mnu) су нека предавања где се говорило о Еволи и Традиционализму уопште.
6. Одакле информација да је Хитлер затварао румунске гардисте?Не знам где бих те упутио да о томе читаш, ал' сигурно има на нету. Последњи пут о томе сам читао на овом (http://finalconflictblog.blogspot.com/2008/10/corneliu-codreanu-iron-guard.html) блогу.
----------------------------
На крају, видим да си доста времена провео читајући о НБ-у, просто ми је невероватно како теби као националисти нису ове ствари пале у око. Овакве ставове сам једино могао да прочитам на расоналистичком форуму, и то врло сличне овима које ти износиш. Мислим да је цела та прича око "НБ" једно велико замајавање и губљење времена, тим пре што се не ради ни о каквим националистима, већ просто о чистим шминканим комунистима, које се представљају "модерним". Немамо ми шта да тражимо ту.Је л' ово било иронично, није ни битно, углавном ја јесам доста времена изгубио бавећи се идеологијом НБ-а, али и даље се нисам одмакао даље од почетка јер се ради о једном врло комплексном феномену. За крај, кад већ толико времена утроших на цитирање, да постујем и неке пропагандне постере НБф-а.
http://img187.imageshack.us/img187/3707/yidsxf4hd8.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=yidsxf4hd8.jpg) http://img187.imageshack.us/img187/6291/svklzionbq6wr8.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=svklzionbq6wr8.jpg) http://img187.imageshack.us/img187/1366/smertzhidamup1br1.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=smertzhidamup1br1.jpg)http://img187.imageshack.us/img187/4382/smertzionwg2oi7.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=smertzionwg2oi7.jpg) http://img519.imageshack.us/img519/1879/nbyidsue6ax4.th.jpg (http://img519.imageshack.us/my.php?image=nbyidsue6ax4.jpg) http://img519.imageshack.us/img519/4033/bomben2rhn7bv6.th.jpg (http://img519.imageshack.us/my.php?image=bomben2rhn7bv6.jpg)
Интересантан интервју: http://www.nb-info.ru/interview120907.htm
Све то мени Расене изгледа врло сумњиво и неуверљиво. Најсимптоматичније од свега је то што нико од људи са којима сам разговарао на ову тему, а који је при том и присталица ове идеологије (или је барем једним делом то), некако се стално помиче у страну када се спомиње Стаљин и његово (не)дело. И цела се прича сведе на то како је он ипак имао добрих страна. Брате, за мене је Стаљин једна обична бољшевичка бараба која је у смрт отерала на милионе најбољих Руса. И ту је крај приче. Нема ко шта да ми прича о економском просперитету, напретку, или другим бајкама које су, наводно, за његовог времена биле реалност. Он је свој напредак (ако га је и било) градио на лешевима Руских националиста, и лично мислим да је било какво оправдавање тог човека потпуна лудост.
С тим у вези, свестан сам тога да је Стаљин у Русији и даље јако обожаван, али та чињеница мене може само да жалости, јер је сигурно свако од нас имао прилике хиљаду пута да чује нешто слично - како је Тито био велики човек, како су за његовог времена могли ово и оно. Ако ћемо тако, ја више не разумем где је граница, из ког разлога онда ми националисти не би могли рећи за Тита да је био добар по нас?
У том смислу, и требао би Дејвид Дјук да се запита шта је радио са НБољшевицима. Он са својим форумом (сви видимо у шта се претворио), баш није неко ко би могао да буде ауторитет. Ако неко жели да потражи шта то представља "полтичка коректност на делу", наћи ће је управо на виртуелном свету Дејвида Дјука. Додуше, овде је на фотографији с Александром Дугином, код којег још увек нисам нашао нешто радикално лоше (мада ми његов концепт "Евроазије" нимало не пасује, морам признати), а ко су људи с друге фотографије, не бих могао рећи. Иначе, тај исти Дејвид Дјук путује по државама Европе, говори са свима и свакојакима. Рецимо, имао сам прилике да послушам један његов интервју са неких Хрватским историчарем, Томиславом Сунићем. Петља се он свуда.
Хтео ти то да признаш или не, идеолошка база Националних Бољшевика врло је сумњивог карактера. Више пута сам рекао, иако се јавно декларишу као анти-Марксисти, нимало им не фали марксистичке терминологије. Заправо, цела прича је по мени врло дрска. Одакле право иделошким наследницима Совјетских Бољшевика да опет наступају јавно, и обмањују народ? Мени је то слично као кад би се сада у Србији појавили неки радикални Титоисти-националисти. Није нимало случајно што се чланови таквих покрета регрутују управо из анархо-комуноидних покрета Русије. Идеолошка сличност постоји итекако, управо то сам покушао да докажем правећи паралеле које су више него очигледне.
Имам утисак да је ова прича звана НБ направљена врло смислено. Наиме, узето је мало од оног носталгичарског стаљинистичког, мало преливено мистицизмом Хермана Вирта и Јулиуса Еволе, мало обојено религијском нотом (како би привукли многе клерикалце по Русији), све то са бајкама о Руској Империји од Гибралтара до Владивостока. И то му је то. Не знам само како се тим људима чини писање Ото Штрасера који је у једној од својих књига јасно подвукао како Русију не сматра делом Европе, нити је она то икада и била. Треба прочитати то што је тај Штрасер писао у књигама "Хитлер и ја", и "Немачка сутра". Управо у овој првој којој сам навео постоји поглавље које се зове "Хитлеризам и Штрасеризам", где Ото наводи своје виђење основних циљева Немачке политике. Да ставимо у страну што је човек с мирног места, ван Немачке, дискредитовао њене вође, од Гебелса до Геринга, али та његова виђења будуће Немачке су за сваког нормалног Немца морала значити само једну ствар - да је писац тих редова мало шенуо. Дакле, говорим о 1940. години, када је писана књига "Хитлер и ја". Одрицање од Прусије, федерализација земље, само су неке од ствари за које се он залагао. А још једна, и по мени врло битна, је расна толеранција: управо је то оно што је највише могло привући мандове свих врста да се окрену једној таквој скарадној причи.
Но, видим да сам о Штрасеру одужио, па ћу само искористити прилику да пренесем и јавно на форум онај скарадни манифест, који је био објављен у интернет издању "Коментара":
ЕВРОПСКИ МАНИФЕСТ - ЕВРОПА ЕВРОПЉАНИМА!
1. КРИЗА ЦИВИЛИЗАЦИЈЕ Ã¢â‚¬â€œ ПРОПАСТ НАШЕГ ДРУШТВА
Европске земље су још увек везане за сјај једне цивилизације за коју верују да још увек постоји. Међутим, постоји јаз између стварности и наше представе о њој, јер једина криза цивилизације коју познајемо јесте
ова, европских земаља. Имућна владајућа класа после 50 година на власти у стању је само да понуди илузије. Само захваљујући
потчињености и покорности ове класе Европа има да захвали за свој садашњи положај. Ова класа није слободна, она је само таоц у рукама америчке суперсиле.
Сасвим логично, ова класа намеће митове и моделе потпуно стране европском духу, попут такозваног "потрошашког друштва", или прецизније "произвођачког друштва", друштва омасовљеног до крајности у ком се друштвена заједница потпуно изгубила на рачун машина, новца и ствари генерално. Под оваквим околностима, логично је да се наше друштво мало-помало дехуманизовало, да наша штампа нема више
никакву улогу, и да ништа не стоји на путу моћи и профиту. Да би дошло до оздрављења садашње ситуације, морају се прво открити узроци овакве пропасти. Важно јој је пружити Европи Морал који јој недостаје, Етику и Естетику које јој данас мањкају. Ствар се може једноставно поставити : ми морамо бити газде у својој кући. Насупрот мондијалистичкој идеологији, тј. империјалистичкој, ми тврдимо да Сједињене Америчке Државе имају свој властити живот који нема ничег заједничког са европским (или који не би требало да има), пошто је европско политичко и културно наслеђе пресечено овим процесом униформизације који се сада обавља. Друштва не могу избећи историјски смисао, или онај који следи из анализе стварности. Слобода може бити гарантована једино силом. Европа мора бити у европским рукама.
2. ОСЛОБОЂЕЊЕ ЕВРОПЕ: ЕВРОПА ЕВРОПЉАНИМА!
Ослобођење значи потпуно повлачење Американаца из Европе, крај колонизације Европе од стране Американаца. Повлачење се мора обавити како на војном плану (распуштање НАТО-а), тако и на економском нивоу (национализација свих америчких компанија и банака на европском тлу). Ослобађање Европе је нужан предуслов сваком покушају уједињења Европе. Не може бити уједињења Европе докле год је она зависна од Американаца, и не може бити независне Европе док наша територија не буде ослобођена од ових угњетача. Уједињење Европе се може обавити само уз помоћ неколико стожера : мистичког - европска Нација, политичке воље – тј. европске Државе која би морала да осигура моћну силу, и помоћу средстава за остварење овог – јединствене политичке партије која би имала доиста ЕВОРПСКЕ РАЗМЕРЕ.
3. ЕВРОПСКА НАЦИЈА
Живимо у времену великих политичких блокова, и нема више малих независних нација. То је закон "политичке физике", то је питање ДИМЕНЗИЈА. Немогуће је више рачунати само са Француском, Немачком или Италијом. Ако желимо да будемо слободни, морамо бити јаки, а да бисмо били јаки, морамо створити Европу. ЕВРОПСКА НАЦИЈА или НАЦИЈА-БУДУЋНОСТИ је у радикалној опозицији према носталгији за старим малим нацијама и реваншизму сваке врсте.
Зато осуђујемо :
- Леви и десни национализам који деле Европу, и тиме су свесно или несвесно антиевропски. Садашње унутаревропске границе морају бити избрисане да би се начинило места за једну наднацију која би била
гарант политичке независности.
- Тим пре, морамо одбацити "регионалне микро-национализме" који су потпуно утопијски, и у сваком случају кобни за европску ствар. Ако можемо разумети мотивацију Фламанаца, Баскијаца, Корзиканаца
или Бретонаца, исто тако треба схватити да уколико би Европа била још више издељена, она би тиме била још слабија, била би зависнија од њених "заштитника", били то Американци, или неки други. Ми дакле дајемо предност регионалистичким покретима који су у стању да се интегришу у оквире ЕВРОПСКЕ НАЦИЈЕ на добробит свих.
4. ЕВРОПСКИ КОМУНИТАРИЗАМ :rolleyes:
Наш европски комунитаризам представља вољу за ослобођењем а против експанзионизма. То је воља људи који деле заједничку судбину. Природна средина где ова воља мора да се изрази и оствари јесте
Европа. ЕВРОПСКИ КОМУНИТАРИЗАМ сумира у себи нашу оригиналност. То је један глобални и тотални политички и социјални пројект. Европљани желе доследно слободу за Европу, дакле њену независност
како политичку тако и економску, а такође општу праведност. Да би се ово постигло то подразумева и укључење социјалистичке димензије.
Наш ЕВРОПСКИ КОМУНИТАРИЗАМ је ПРОГРЕСИЗАМ који не жели да негира прошлост различитих народа Европе, већ уважавајучи промене и социо-економску реалност скраја XX века, жели да се припреми за XXI век.
То је пројекат који морамо свугде пропагирати. Али, шта би био тај пројекат уколико неби почивао на политичкој вољи да Европска Нација створи једну Државу и један европски Социјализам?
5. ЕВРОПСКА ДРЖАВА И ЕВРОПСКИ СОЦИЈАЛИЗАМ
Поставља се питање да ли Европљани желе да живе слободно, или ће прихватити да у 2000. години живе у политичком и економском ропству... Да би били ковачи своје судбине, Европљани морају бити
творци свог Ослобођења и ствараоци Уједињене Европе и европске Државе, што значи :
- Јединствена Европска ВЛАДА – дакле, једно Извршно и законодавно тело – које би се бавило одбраном, спољном политиком, финансијама и великим секторима економије (национализација би била
нужна) и Правдом.
- Држава би била организована у Провинције и Регионе (према економским критеријумима) који би уживали широку административну и културну аутономију. Гарантујући економску Независност и социјалну Правду, Европски Социјализам афирмише примат политике над економијом. Али, уједињење Европе поставља пре свега политички проблем, а технократе из Брисела и Стразбура показују у којој мери су неспособни да остваре политичко уједињење Европе. Успостављање ПОЛИТИЧКЕ МОЋИ је предуслов сваког економског и социјалног уједињења, а све дебате и друштвене одлуке остају празне ако она није освојена. На тај начин, Европска Унија која је лишена сваке политичке супстанце, чини само једну царинску унију и ништа више, и показује се као одлична машинерија која служи продирању америчког капитала. Ослобођење Европе од капитализма и мултинационалних компанија постићи ће се помоћу европског социјализма, али пре свега формирањем
јединствене европске Државе.
6. СРЕДСТВА И ОРГАНИЗАЦИЈА: УНИТАРИСТИЧКА ЕВРОПСКА ПАРТИЈА
Успостављање европске Државе, остварење ЕВРОПСКОГ КОМУНИТАРИЗМА,:rofl: и стварање европске нације значе управо те промене о којима смо говорили, тј., једну ЕВРОПСКУ РЕВОЛУЦИЈУ. Једини субјект који је у стању да оствари ове циљеве јесте Национал-европска Комунитарна Партија (NKP– PCN). :nopity:
Национал-европска Комунитарна Партија која је данас још увек у формирању, мора довести себе у ситуацију да буде сутра у стању да поведе акцију у континенталним размерама против америчког империјализма, и да демаскира професионалне политичаре који су свесни или несвесни саучесници овог империјализма. Национал-европска Комунитарна Партија (NKP– PCN) је гвоздена песница:D ове АВАНГАРДЕ која ће сутра бити стециште градитеља XXI века.
Ето толико о том "коментару". Шта ћеш, воле људе гвоздене песнице (комунизма) па то ти је. :D Све се може, па чак и издавати овакве "манифесте", само ти дроби о нацистима и фашистима, што је била редовна пракса "коментар" екипе, и нема проблема.
За крај, нисам био ироничан, просто видим да си доста времена потрошио на упознавање с овом причом, али искрено, не разумем зашто. Ако некога интересује дело Еволе, па ваљда ће се напајати водом из чистог извора, дакле ићи ће на Еволин сајт, а не на сајт нео-комуниста и стаљинистичких носталгичара. А ни они плакати ме не веселе пуно, сетимо се само једног од најгрлатијих руских "националиста", Владимира Жириновског, за којег се касније испоставило да је Јеврејин, па му се више не чује ни трага ни гласа. Не би ме изненадило да се нешто слично и са овима деси.
Пратим шта се овде пише, поготово дискусију између Rasenа777 и Алексе. Слабије сам упућен по питању национал-бољшевизма. Ако сам добро разумео неке ствари, да ли се за онај стари СПС, из 90-тих, може рећи да је донекле вукао ка НБ-у, јер су били комунистичка партија која се преусмерила на некакву националистичку линију? (не мислим намерно, већ једноставно по одређеним поступцима, сви су били комунисти који су убацили некакав, одређени, национализам)
Пратим шта се овде пише, поготово дискусију између Rasenа777 и Алексе. Слабије сам упућен по питању национал-бољшевизма. Ако сам добро разумео неке ствари, да ли се за онај стари СПС, из 90-тих, може рећи да је донекле вукао ка НБ-у, јер су били комунистичка партија која се преусмерила на некакву националистичку линију? (не мислим намерно, већ једноставно по одређеним поступцима, сви су били комунисти који су убацили некакав, одређени, национализам)
Ја бих пре рекао да су користили национална осећања за добијање поена, а сами и нису одмакли пуно од комунизма. Исто важи и за тадашњу опозицију, и вук је користио национална осећања само да би придобио народ.
Ја бих пре рекао да су користили национална осећања за добијање поена, а сами и нису одмакли пуно од комунизма. Исто важи и за тадашњу опозицију, и вук је користио национална осећања само да би придобио народ.
То знамо, него да ли би се могло рећи да је макар мало подсећао на НБ, јер су на комунизам додавали некакав национализам? Да ли су имали неке елементе НБ-а?
То знамо, него да ли би се могло рећи да је макар мало подсећао на НБ, јер су на комунизам додавали некакав национализам? Да ли су имали неке елементе НБ-а?
Макар мало, сигурно јесте. Али, на таква питања је тешко дати прецизан одговор, поготову у случајевима када је политика партије често мењана (у овом случају сходно хировима вођине супруге).
Постоји још једна тешкоћа, а то је субјективан однос према том питању, који би заузимао свако од нас. Наиме, неко ко на ствар гледа из чисто националне и строго анти-комунистичке перспективе, рећи ће да је то управо тако. Насупрот томе, неко ко на партију Милошевића гледа из угла либерално социодемократског становишта, рећи ће сасвим супротно. Тако, имамо пример Ненада Чанка, који је за СПС отворено изјављивао да је "Национал-Социјалистичка". Колико је то истинито, мислим да људима овде не треба објашњавати.
Свима је овде јасно, НС и НБ јесу слични, али фундаментално различити покрети. Управо из те сличности произилази чињеница да је знатан број оних који прелазе из НС у НБ табор (претходно смо говорили о бенду Бригаде М). Сам идеолошки творац НБ-а, тај фамозни Николај Васиљевич Устрајалов, био је белогардејац, дакле борио се на страни "белих". Парадоксално, али је тако.
Заправо, ако се "Националним Бољшевизмом" означи коришћење Бољшевизма за националне циљеве, онда можемо имрне душе рећи да је СПС био таква партија. Но, како је он бранио те циљеве, видели смо; а сама чињеница да је владавидну те партије обележио читав спектар идеолошких уплива, од фашисоидиних до либерално-демократских (он је, за разлику од данашњих властодржаца, дозвољавао свакоме да исказује своје мишљење!), онда ствар постаје компликонванија. Неодлучност, како у ратним ситуацијама, тако и на плану домаће политике и идеолошког становишта, коштала је њега самог, а нас највише, веома много. Мада, тај исти Устрајалов, формулисао је као једну од својих мисли "једну и недељиву велику Русију" (то је оно о чему причају данашњи НБ, Русија од Гибралтара до Владивостока), макар под Стаљином, за којег је писао да му је "судбина доделила улогу националног фактора". Слободан Милошевић никада није нити једном речју споменуо Велику Србију.
(Ето иначе још једног великог парадокса, одједном белогардејац Уљанов себи даје улогу стаљинистичког апологете, а напада остале из беле емиграције, јер не желе да подрже његову владавину, а назива их "анационалним елементима". Колико то има смисла, процените сами. То је иначе и једна од парола модерних НБ-а из Русије, они се наводно залажу за велику Русију без обзира на њено унутрашње уређење.)
едит - мислим да је потребно додати још нешто. Устрајалов се у Русију вратио тек 1935. године, последњи од свих својих идеолошких сабораца из емиграције. Након две године рада на Московском универзитету, био је ухапшен и убијен. Ето шта чини наивно веровање у стаљинистичке догме. Ми Срби смо досада морали да научимо да се од комунистичког хлеба нећемо најести, Устрајалов је диван пример за то.
Сам идеолошки творац НБ-а, тај фамозни Николај Васиљевич Устрајалов, био је белогардејац, дакле борио се на страни "белих". Парадоксално, али је тако.
Примера када је него заговарао неки идеолошки став, а после тога је говорио нешто сасвим друго, могу да ти наведем из историје гомилу. У целој причи око Устрајалова је битно то да је се на крају определио за бољшевизам. Да је пре тога био белогардејац је занимљиво, али не треба томе давати неку посебну важност.
Ова дискузија ме је мотивисала да се мало информишем о програму национал бољшевизма на једном од њихових сајтова. На основу прочитаног сам дошао до закључка да је то само комбинација комунизма у државном и економском смислу и либерализма у области људских права и пропагирања педрлука. Нећу овде да полемишем ко је прави или лажни национал бољшевик, или дали је неко за Лимонова или против њега. Али мислим да је цела идеологија НБ-а тотални промашај.
Фића,
То знамо, него да ли би се могло рећи да је макар мало подсећао на НБ, јер су на комунизам додавали некакав национализам? Да ли су имали неке елементе НБ-а?
Чуо сам да су многи и Слобу оптуживали за национал-социјализам, и дан данас Чанак то говори. Наиме, НБ није проста синтеза левих и десних елемената, већ суштински ипак нешто више, што важи и за све идеологије Трећег пута. У даљем тексту ћу навести неке текстове где они сами описују своје ставове, између осталог и то како они виде НБ друштво у будућности, тако да се надам да ћеш ту имати прилике видети о чему се заправо ради. Видим да ти је Алекса добро одговорио.
____________________
Алекса,
Свима је овде јасно, НС и НБ јесу слични, али фундаментално различити покрети. У неком од претходних постова сам оставио везу до интервју (http://home.alphalink.com.au/~radnat/thiriart/)а једног Вафен СС борца, Жана Тиријара, где он, између осталог, говори и о овом односу. Вреди прочитати.
С тим у вези, свестан сам тога да је Стаљин у Русији и даље јако обожаван, али та чињеница мене може само да жалости, јер је сигурно свако од нас имао прилике хиљаду пута да чује нешто слично - како је Тито био велики човек, како су за његовог времена могли ово и оно. Ако ћемо тако, ја више не разумем где је граница, из ког разлога онда ми националисти не би могли рећи за Тита да је био добар по нас?
Поређење ти није адекватно. Је л' у бившој Југи државотворном србском народу била призната доминација и заслуге, ил' је био стављен по страни без права на идентитет, историју, језик, религију и културу? Исти тај Стаљин је позивао Русе да понове подвиге А. Невског и свих руских великана у ,,великом отаџбинском рату''. Тенкови су били окићени иконама. Је л' нама та идеологија донела проширења у утицају и територијама, ил' нас је осакатила и за оно што смо имали? Србству су комунисти (Жидови) у договору са Усташама ломили кичму, док је Стаљин направио такву чистку Јевреја какву ни Хитлер није. Не знам ја тако добро историју да бих се могао упуштати у озбиљније расправе на ову тему, ал' засигурно знам да руски НБ не величају бољшевизам, као ни претходни оронули режим, већ представљају управо Трећи пут. Као што европски национал-револуционари нису видели у ,,француској'' револуцији само заверу и пројекат страног фактора, исто то важи и за НБ и за Евроазијце са Октобарском револуцијом. Није зло само у природи злих, већ и у слабости добрих. То је као када проблем видиш, и покушавајући га решити – направиш горе. То су урадили левичари, али да им је већина аргумената на месту – то стоји, као и протестантима против католика, само што им решење није одговарајуће.Управо то је суштина.
У том смислу, и требао би Дејвид Дјук да се запита шта је радио са НБољшевицима. Он са својим форумом (сви видимо у шта се претворио), баш није неко ко би могао да буде ауторитет. Ако неко жели да потражи шта то представља "полтичка коректност на делу", наћи ће је управо на виртуелном свету Дејвида Дјука. Додуше, овде је на фотографији с Александром Дугином, код којег још увек нисам нашао нешто радикално лоше (мада ми његов концепт "Евроазије" нимало не пасује, морам признати), а ко су људи с друге фотографије, не бих могао рећи. Иначе, тај исти Дејвид Дјук путује по државама Европе, говори са свима и свакојакима. Рецимо, имао сам прилике да послушам један његов интервју са неких Хрватским историчарем, Томиславом Сунићем. Петља се он свуда. Колико је мени познато, Стормфронт није Форум Дејвида Дјука, ако си на то мислио.
Друга фотографија је са међународне конференције Европа и Русија: нове перспективе, на којој је Дјук говорио са неким расним-бољшевицима (Kai Murros нпр.). Добро, ако теби Дјук није ауторитет, можда су онда наивни људи из Национал-демократске партије Немачке, која је у добрим односима са НБФ-ом.
Што се тиче Евроазијства, што ти не пасује, ево погледај мало о америчкој офанзиви на Евроазијском тлу:
http://de.youtube.com/watch?v=O4R_CzqF0KY&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=CHVNSaZ57R4&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=Pr_8PEWPQ4k&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=UZwwUN7V9oQ&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=fQGvEoW_paI&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=r_NyUMey9Yo&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=5NmxHSTikgY&feature=related
http://de.youtube.com/watch?v=vvN2MJsGWro&feature=related
Једно је сурова реалност, а друго су пуста маштања. Руси, као народ а и наша успавана раса уопште, немају више толику снагу да воде главну реч у свету без ослањања на савезнике. Бжежински ликује како Руси неће моћи без помоћи Запада одбранити Сибир од Кинеза. Тај исти Бжежински је говорио како смо ми и Руси непоправљиво комунистички народи. Мени то све постаје јасније сад, иако се нисам могао начудити томе, баш као ни Дугиновим есејима о метафизици национал-бољшевизма (доступно на Интернету на енглеском (http://www.arctogaia.com/public/eng-teor.htm) и руском (http://arctogaia.com/public/rv/39.shtml) језику, па ко воли нек' изволи). Руси као народ имају свест о својој месијанској улози у свету (као синови Бога Живога, Дажбогови унуци, синови Перуна – како 'оћеш) па макар и у тзв. колективном несвесном и управо на ту карту су играли бољшевици. Друго, наш род је посебно баштинио идеје социјалне правде, што се види нпр. и по Законику Цара Душана који, према многима, представља писани документ словенског обичајног права и континуитет ведског права (нешто о томе овде (http://stormfront.org/forum/showthread.php?p=6382881#post6382881)).
Дакле, нашем роду, баш као и руским НБ данас, потпуно је стран појам то да је историја уствари класна борба до истраге зараћених класа, ал' да смо одувек тежили социјалној правди – то је неоспориво. Руски НБ иду још даље и задају себи веома висок циљ Ã¢â‚¬â€œ рестаурацију Традиције и традиционалног друштва. Сетимо се да су у старом кастинском систему материјално богатство уживали само најнижи слојеви друштва. То је тај крајњи анти-капитализам и нон-конформизам национал-бољшевика којима је императив саградити такво друштво. Ево и како су замислили да то изгледа у пракси (радо би и превео, ал' не знам руски довољно добро, а ово је ипак важно саопштење):
НБФ провозглашает принципы Нового Социализма, Русского Социализма:
1) Иерархия в обществе должна строиться не на основе материального достатка.
2) Власть самодостаточна. Правящие должны быть бедны и аскетичны, довольствуясь своим могуществом. Лишь самым низшим и безвластным слоям при нашем социализме будет позволено обладать материальным богатством.
3) Либо богатство без власти, либо власть без богатства. Выбор свободный.
4) Экономика будет основана на принципе прогрессивной национализации. 5 человек работает на предприятии – оно может быть частным, 55 – должно быть коллективным, 555 – находится в собственнности региональной, 5 555 – принадлежит государству. Этот гибкий социализм обеспечит молниеносный подъем национальной экономики и станет основой нашей имперской экономической экспансии.
--
Остатак на: http://nbf.org.ru/ideo/manifest?PHPSESSID=9701348d64f4b050b728cc78092dead 2&month=9&year=2005
Када се из бољшевизма одстрани Маркс и Жидови, тачније комплетна духовна вертикала и замени другом која је у великој мери инспирисана Традицијом – добија се нешто сасвим друго. Према томе, ако су НС и НБ фундаментално различити, онда ми се намеће мишљење да је НБ ближи архетипу древног аријевског друштва. Ја бих пре рекао да су то врло сличне идеологије, једна на немачки, а друга на руски начин.
Уствари, како то да ти (Алекса) против Дугина још увек ниси нашао нешто радикално лоше , а против НБ људи јеси? Па Дугин је један од најзначајнијих организатора, оснивача и идеолога НБ покрета у Русији данас. Даље, што се тиче Дугиновог Евроазијства и расне политике – ту мислим да није баш све као што изгледа. Наиме, истина је да он чак не инсистира ни на забрани мешања раса, ал' зато његова продужена рука НБФ говори о аријевској Империји од Владивостока до Гибралтара и расно-биолошкој заштити руског народа (види интервју и пропагандни снимак на крају поста). Било би политички некоректно говорити отворено о томе и поспешивати напоре Непријатеља да изазове нетрпељивост и сукоб са суседима. Наравно, ово не могу одговорно да тврдим, ал' мислим да није далеко од истине. Оно што мени највише одбија у том концепту је то да истичу да Русија баштини две империјалне идеје: прва је наравно Трећег Рима - као наследница Источног Римског Царства; а друга је наслеђе Џингис-Кана. Шта има корисно у овој другој и има ли шта уопште – то ми још увек није познато.
Хтео ти то да признаш или не, идеолошка база Националних Бољшевика врло је сумњивог карактера. Више пута сам рекао, иако се јавно декларишу као анти-Марксисти, нимало им не фали марксистичке терминологије. Заправо, цела прича је по мени врло дрска. Одакле право иделошким наследницима Совјетских Бољшевика да опет наступају јавно, и обмањују народ? Слажем се делимично са овим првим. Ја иначе имам осећај да се ради о неком дуализму, јест' да они причају да спајају крајњи национализам са радикалним анти-капитализмом, ја ипак мислим да то тек треба коначно уобличити и определити се у духовној сфери. Овако делује још увек конфузно, али се надам да ће из свих тих превирања највише на утицају добити управо они који су сада у врху покрета, а то су руски национал-револуционари и традиционалисти.
Друго, НБ нису идеолошки наследници бољшевика! Било је национал-бољшевика и у Белој емиграцији, нпр., то си и сам рек'о.
Видим да ти символи и сам назив већ формирају крајње одбојан став и знатно утичу на миљшење, док ти нпр. национал-социјализам не звучи ни парадоксално ни анационално. Много људи због истих тих предрасуда не жели ни за тренутак да остави по страни моралисање и схвати древност и значење једне свастике (кукастог крста). Нисам неки стручњак за мистички символизам (-надам се да ће се неко укључити у дискусију), али мислим да су и срп и чекић соларни символи. Многим символима је додељена негативна конотација иако они по својој природи нису такви. И срп и чекић су традиционални предмети, ако имамо у виду Торов чекић, па древну обраду метала за богове у античком свету, ковање као сакралну делатност која асоцира на радикалну промену (у пламену), што и јесте у природи НБ-а. Њихов циљ јесте Нови човек, свечовек, надчовек, HOMO SUPERBUS... како 'оћеш. Изражавајући се традиционалном терминологијом данас опасно ризикујеш да ћеш бити погрешно схваћен; тако имамо Запад који се сав гнуша комунизма, а уствари живи у најгорем анти-комунистичком комунизму, оном Орвеловском. НБ кажу да је Совјетски Савез био анти-империјално Царство. Термин фашиста постаје пежоратив коме се приписује све најгоре, у првом реду тоталитаризам, тако да ако кажу да нису фашисти, онда им то може бити само плус, јер је саборност и органски поредак супротност тоталитаризму било којег типа. То су ти игре без граница...
Св. Николај Велимировић је иначе користио термин комунизам светих (http://www.svetosavlje.org/biblioteka/vlNikolaj/ReciOSvecoveku/Nikolaj020118.htm).
_________
AN INTERVIEW WITH THE LEADER OF THE NBF ROMAN GOLOVKIN
conducted by Constantin von Hoffmeister
1. What is the NBF? Can you give us a brief description of your party?
The NBF or National Bolshevik Front is a social and political movement of right-wing Russian nationalists with the ideology of National Bolshevism, developed by Ernst Niekisch and Nikolay Ustryalov, as the basis for our political activity. In terms of the structure of our organization, the NBF has a network system that unites associates and fighting brothers-in-arms - pure souls, "solar" persons (Sonnenmenschen), true fighters for the cause of National Bolshevism.
Our network structure implies that every member of the organization, as well as every fellow sympathizer of ours, contributes to the common cause - the struggle of our organization. This contribution can manifest itself in
journalistic activity (either on the internet or in the press), financial support or taking part in legal street meetings and rallies, as well as in public actions of other allied parties. Our people also help organize legal and other aid to political prisoners, found guilty by the current regime of "instigating national dissension" (clause 282 of the Russian Criminal Code).
Sympathizers also take part in our activity - by distributing our newspapers and leaflets or promoting our ideology in other ways. Our ideal is not a "party" in the bourgeois-democratic meaning of this word, but an "order of sword-bearers" (a quote by Stalin) whose representatives are present in every strata of society and impose the ideology on the political process in our country.
2. Can you say a few words about your political life and career before the NBF?
Me and most of my comrades-in-arms were always consistent with an ideology which can be defined as radical left nationalism or National Bolshevism.
Before the NBF, most of us were members of the National Bolshevik Party, led by Edward Limonov. But we left the party when Limonov actually perverted our ideology, turning it into radical left liberalism and brought a lot of left-wing liberal hooligans to the NBP.
3. What is the essence of the ideology of the NBF?
As an answer to the question we can provide a quote from the "Declaration of the NBF":The NBF - is a movement for radical state power (etatism) and the priority of the nation over everything else. The NBF - is a movement for a strong, glorious Russia. The Russian nation is open for everyone. Being Russian is a religion, not blood or genes only. A person without a nation and without a state is a zero and a swine, not a "paragon of animals."
Russia and the Russian nation (people) - are our highest values! We do not care if everything is dead, degenerate or gone - Russia must live, Russians must be happy and live in a glorious state! The rest is of no importance to us!
We are the unity of the chosen ones, expiated and pure.
The NBF will not only restore Great Russia (in terms of territorial
greatness of the USSR) but will also create the Great Aryan Empire from Gibraltar to Vladivostok! Everything will belong to us! Our core slogan is: "Russia is everything, the rest is nothing!"
4. Tell us about your activities. What actions do you perform?
It is enough to mention our large-scale campaign for liberating Nazarov and Gerasimov, our comrades, accused of "instigating national dissension" and thrown into prison by the ruling regime. Our campaign turned out to be successful and our comrades were released.
We constantly occupy ourselves with propagating our ideas as well as other various street actions. We are also quite active in speaking in political clubs and working with young people. For example, we spoke at the political club of the Moscow University department of Physics and Technology.
5. Were you influenced by the ideology which was developed by the German National Bolshevik movement (1920s-30s), Ernst Niekisch to be precise?
I can say that the works of Ernst Niekisch influenced me and my comrades greatly. We consider Niekisch to be one of the founders of National Bolshevism (the way we understand this movement).
6. What is your attitude towards the NPD (National Democratic Party of Germany)?
I support the NPD as I consider the German National Democrats our future brothers-in-arms for the common future of the White World.
7. Do you think that a Russian-German alliance is possible in the future?
Yes, I think it is possible in the nearest future since we have common aims.
Moscow
_________
Ово је изгледа неки (аматерски) пропагандни видео вероватно неког млађег члана НБФ-а:
http://www.youtube.com/watch?v=0MeKyZKcgt8
Расен
Морам рећи да, у већини случајева, ја на ствари не гледам црно-бело, већ се стварно трудим да што објктивније могу проникнем у суштину проблема којим се бавим.
Међутим, ипак, постоји једна одређена граница, испод које ја као националиста не могу никада прећи. Постоје историјски догађаји које ја означавам као "кобни", "ужасавајући", а чије актере, тачније починиоце, сматрам одговорнима, и био бих најсрећнији да их барем историја казни, ако већ то није могло дбити изведено за њиховог живота.
Е видиш, управо је та руска октобарска "револуција", један од таквих догађаја, око чијег схватања компромиса нема, нити га међу националистима сме бити. Можда ме неко може назвати романтичарем, носталгичарем, па чак и реакционарем, није битно, али за мене је монархистички режим, са свим манама које може имати, у односу на данашње блато јудео-либерализма, као небо ка земљи. Са Царском Русијом, умро је један од последњих изданака слободне Европе, Велике Европе која је још увек нешто означавала. Они који су то извршили (међународно Јеврејство и Ционисти и њихови бољшевистички помагачи) су злочинци, убице и терористи. Око тога поговора нема. С тим у вези, било какво теоретисање, разговор, или филозофирање око тога, и око тога што је из те срамоте произишло, ме не интересује.
Управо из тог разлога, потпуно ми је несхавтљиво како је тај Устрајилов са његовим истомишљеницима, могао заборавити Романове, како је могао заборавити све своје пале саборце из Беле Армије, и како је на памет могла да му падне једна идеологија која би подразумевала употребу бољшевизма за националне циљеве. То су просто биле убице. О онима који могу да сарађују са убицама, могу мислити само најгоре. Таква прагматичност, какву историја никада није видела, ми никада неће бити јасна. Колико је то било будаласто, најбоље би могао рећи сам Устрајилов, начином на који је скончао живот.
С тим у вези, твоја тврдња да "европски национал-револуционари нису видели у ,,француској'' револуцији само заверу и пројекат страног фактора" потпуно је бесмислена. Права позадина тог догађаја, као и револуције из 1848, требало би барем људима са националних форума да буде јасна.
Питаш ме како то да у Дугину нисам нашао до сада ништа тако радикално лоше. Па ето, просто сам био опијен причама о Хипербореји. Шта друго да кажем.
Ево управо сам прочитао његов чланак о "Метафизици НБ-а", и могу рећи да сам потпуно разочаран. Рецимо, тврдње по којима је "Бољшевизам последица утицаја руског менталитета на социо-демократску доктрину", ће јако пуно развеселити анти-русе, и дати им још више повода да их вређају. Када тако нешто напише Алфред Розенберг ("Мит 20. века"), ја то видим као злурадост, а сада ево нађоше се они који ће то потврдити. Видим Дугин пише свашта о неком "Златном добу", о повратку вредностима.... видели смо ми већ комунистички рај на делу, не треба нам то још једаред, нека хвала. Можда је Стаљин позивао Русе да раде ово или оно (прво и то је само глупост, јер је он Грузијац, шта он има да влада Русијом и да позива Русе на било шта?), а шта с гулазима, логорима? Није тачно да су Јевреји највећи страдалници његових чистки, то је бесмислица! Он је био једна грузијска битанга која је побила на милионе Белих Руса, и ту је крај приче. То је Холокауст, а не она измишљотина.
А кроз твоје опаске о неким добрим стварима Стаљинове владавине, говори нешто што ми није било ни на крај памети да ћу видети овде. Какво црно територијално проширење Русије, мој Расене? Прво, шта има Русија да се шири на државе које нису њене - Литванија, Естонија... Друго, зар није тај исти Стаљин преполовио територију Осетије, оне исте Осетије над којом су његови Грузини (америчке улизице) извршили срамни напад прошле године? Управо је он насилно својој Грузији доделио Јужну Осетију, а Северну издвјио из састава Русије. Па какво је то проширење? Додавао је гомилу монгрилских држава у састав СССР-а и дао им држављанство (Чеченија). О каквом ти територијалном проширењу Русије говориш? :eek:
Руси, као народ а и наша успавана раса уопште, немају више толику снагу да воде главну реч у свету без ослањања на савезнике. Бжежински ликује како Руси неће моћи без помоћи Запада одбранити Сибир од Кинеза. Тај исти Бжежински је говорио како смо ми и Руси непоправљиво комунистички народи.Ма ајде молим те. Од оваквих "филзофа" му се у стомаку преврће. :puke:
Причати како руски НБ не величају бољшевизам, а већ само након пар реченица поставити Дугинов текст који говори о "метафизици бољшевизма", парадоксално је, мораш се сложити. Српски речено, замазивање очију.
Према томе, ако су НС и НБ фундаментално различити, онда ми се намеће мишљење да је НБ ближи архетипу древног аријевског друштва.Потпуно погрешно. Погледати организацију Немачких СС јединица, обичаје, прославе, церемоније венчања, крштења, сахрана. У суштини, ради се о практичној рестаурацији аријевског друштва, и то је било живо, то је функционисало. О бољшевичком СССР током тог истог периода, не желим да трошим речи више. Иза овог првог стоји историја и чињенице, иза овог другог само пусти снови и нагађања.
Друго, НБ нису идеолошки наследници бољшевика!Али су тај исти бољшевизам покушали формулисати на начин на који би највише одговарао националним интересима. С тим у вези, можда је исправнији термин идеолошки сатрапи бољшевика.
Ми Срби имамо свој пут. Ово наша ствар није.
Расен
Морам рећи да, у већини случајева, ја на ствари не гледам црно-бело, већ се стварно трудим да што објктивније могу проникнем у суштину проблема којим се бавим.
Међутим, ипак, постоји једна одређена граница, испод које ја као националиста не могу никада прећи. Постоје историјски догађаји које ја означавам као "кобни", "ужасавајући", а чије актере, тачније починиоце, сматрам одговорнима, и био бих најсрећнији да их барем историја казни, ако већ то није могло дбити изведено за њиховог живота.
Е видиш, управо је та руска октобарска "револуција", један од таквих догађаја, око чијег схватања компромиса нема, нити га међу националистима сме бити. Можда ме неко може назвати романтичарем, носталгичарем, па чак и реакционарем, није битно, али за мене је монархистички режим, са свим манама које може имати, у односу на данашње блато јудео-либерализма, као небо ка земљи. Са Царском Русијом, умро је један од последњих изданака слободне Европе, Велике Европе која је још увек нешто означавала. Они који су то извршили (међународно Јеврејство и Ционисти и њихови бољшевистички помагачи) су злочинци, убице и терористи. Око тога поговора нема. С тим у вези, било какво теоретисање, разговор, или филозофирање око тога, и око тога што је из те срамоте произишло, ме не интересује.
Управо из тог разлога, потпуно ми је несхавтљиво како је тај Устрајилов са његовим истомишљеницима, могао заборавити Романове, како је могао заборавити све своје пале саборце из Беле Армије, и како је на памет могла да му падне једна идеологија која би подразумевала употребу бољшевизма за националне циљеве. То су просто биле убице. О онима који могу да сарађују са убицама, могу мислити само најгоре. Таква прагматичност, какву историја никада није видела, ми никада неће бити јасна. Колико је то било будаласто, најбоље би могао рећи сам Устрајилов, начином на који је скончао живот.
С тим у вези, твоја тврдња да "европски национал-револуционари нису видели у ,,француској'' револуцији само заверу и пројекат страног фактора" потпуно је бесмислена. Права позадина тог догађаја, као и револуције из 1848, требало би барем људима са националних форума да буде јасна. Ти ме упорно наводиш на то да ја причам позитивно о бољшевизму, иако немам такво мишљење, и упорно поистовећујеш НБ са бољшевизмом. Трудим се да објасним свој став, а ти једноставно нећеш да схватиш суштину, тако да мислим да је разговор на ову тему између тебе и мене потпуно исцрпљен. Ево ти још једном:
,,Само тамо где је труло, гоје се и напредују јеврејски црви.'' - Јаша Томић
Питаш ме како то да у Дугину нисам нашао до сада ништа тако радикално лоше. Па ето, просто сам био опијен причама о Хипербореји. Шта друго да кажем.
Ево управо сам прочитао његов чланак о "Метафизици НБ-а", и могу рећи да сам потпуно разочаран. Рецимо, тврдње по којима је "Бољшевизам последица утицаја руског менталитета на социо-демократску доктрину", ће јако пуно развеселити анти-русе, и дати им још више повода да их вређају. Када тако нешто напише Алфред Розенберг ("Мит 20. века"), ја то видим као злурадост, а сада ево нађоше се они који ће то потврдити. Видим Дугин пише свашта о неком "Златном добу", о повратку вредностима.... видели смо ми већ комунистички рај на делу, не треба нам то још једаред, нека хвала. Можда је Стаљин позивао Русе да раде ово или оно (прво и то је само глупост, јер је он Грузијац, шта он има да влада Русијом и да позива Русе на било шта?), а шта с гулазима, логорима? Није тачно да су Јевреји највећи страдалници његових чистки, то је бесмислица! Он је био једна грузијска битанга која је побила на милионе Белих Руса, и ту је крај приче. То је Холокауст, а не она измишљотина.
А кроз твоје опаске о неким добрим стварима Стаљинове владавине, говори нешто што ми није било ни на крај памети да ћу видети овде. Какво црно територијално проширење Русије, мој Расене? Прво, шта има Русија да се шири на државе које нису њене - Литванија, Естонија... Друго, зар није тај исти Стаљин преполовио територију Осетије, оне исте Осетије над којом су његови Грузини (америчке улизице) извршили срамни напад прошле године? Управо је он насилно својој Грузији доделио Јужну Осетију, а Северну издвјио из састава Русије. Па какво је то проширење? Додавао је гомилу монгрилских држава у састав СССР-а и дао им држављанство (Чеченија). О каквом ти територијалном проширењу Русије говориш? :eek:Ја рекох да не бих о томе, а ти упорно избегаваш нешто што је важно (религијско питање сам ти поставио и остао си недоречен), а форсираш нешто што и нема баш директне везе са темом, и то причаш глупости. Управо је се Царска Русија ширила на државе које нису њене, како ти кажеш, дакле на Литванију, Естонију, Латвију, Финску, док РСФСР није! Причао сам о проширењу утицаја и бољој контроли околних земаља, а исте те монгрилске земље, како их називаш, су биле и део Царства.
Причати како руски НБ не величају бољшевизам, а већ само након пар реченица поставити Дугинов текст који говори о "метафизици бољшевизма", парадоксално је, мораш се сложити. Српски речено, замазивање очију.Треба увек одати признању нечему ако је добро, а осудити оно што је лоше. Друго, парадоксално је клеветати и износити неистине о покрету који је само у протеклих неколико месеци дао неколико пута подршку србском народу, па макар се радило и о црним Циганима. Друго, у тексту којег си прочитао могао си видети следеће:
Only two of variety “open society enemies†doctrines were able to win a temporary victory over liberalism: It is the Soviet (and Chinese) communism and the Middle European fascism. Between them there were national-bolsheviks, as a unique and not put into life historical opportunity, as a thin streak of the clairvoyant politicians, forced to act in the periphery of fascists and communists, and deemed to see the failure of their integrationist ideological and political efforts. - Александар Дугин
Након овога само злонамерни и неупућени могу потпуно поистовећивати НБ са бољшевизмом/стаљинизмом.
Ми Срби имамо свој пут. Ово наша ствар није.Нико овде није ни рекао да јесте.
Након овога само злонамерни и неупућени могу потпуно поистовећивати НБ са бољшевизмом/стаљинизмом.
С обзиром на сам историјат настанка оне идеологије, и с обзиром на писања данашњих НБ о Бољшевизму, та твоја констатација је потпуно нетачна. Ја не тврдим да су НБ и Бољшевизам исто, већ да су међусобом врло условљени и јако блиско везани, па ми се чини као да је НБ некакав чудан бољшевички изданак Бољшевизма. И ја сам рекао оно што сам имао, а теби хвала на дискусији, уз назнаку да нисам видео о ком се религијском питању ради.
И ја сам рекао оно што сам имао, а теби хвала на дискусији, уз назнаку да нисам видео о ком се религијском питању ради.Ето шта је тај њихов "национални бољшевизам": мало органског уређења друштва, мало унитарне а-националне Европе, мало религијски клерикалних наклапања, све то смућкати, промешати и сервирати наивцима. Све то нафиловано причом о "злим нацистима", ето то је профил онога што се служи неупућенима по "коментар" и "ендкампф" сајтовима. Ја бих члановима нашег форума и свима који ово читају, поручио да се клоне таквих места.
Што се тиче кларикалних наклапања - не знам на шта си мислио?Ништа, тек сад видим да се то није односило на руске НБ, већ на нешто сасвим друго.
Поздрав.
Nesto mi je palo u oci, ne znam koliko ima veze sa temom, ali kakve veze RNE ima sa naz-bolima?
U nekom proglasu razlicitih, NS i NB organizacija, medju kojima su bile neka Naz-Bol organizacija i RNE, trazila se smrtna kazna za izdaju, a kao izdaja je izmedju ostalog navedena i krivica za raspad SSSR. Nije mi jasno zbog cega je RNE-u ''žao'' SSSR-a, a ni zasto se kog djavola petljaju sa Naz-Bolima.
Ne mogu da pronadjem taj plakat, ako neko ima neka ga postavi.
E ovo je dno dna.
Zastava izraelskih Naz-Bola
http://www.crwflags.com/fotw/images/i/il%7Dinbp.gif
Grizli,Nesto mi je palo u oci, ne znam koliko ima veze sa temom, ali kakve veze RNE ima sa naz-bolima? Колико ја знам, РНЕ (Руско национално јединство) је настало од активиста Национал-патриотског фронта Памјат. У то време је и Александар Дугин био у покрету Памјат. А сад какав је данас однос између РНЕ-а и нацбол покрета, то ти не бих знао рећи.U nekom proglasu razlicitih, NS i NB organizacija, medju kojima su bile neka Naz-Bol organizacija i RNE, trazila se smrtna kazna za izdaju, a kao izdaja je izmedju ostalog navedena i krivica za raspad SSSR. Nije mi jasno zbog cega je RNE-u ''žao'' SSSR-a, a ni zasto se kog djavola petljaju sa Naz-Bolima.Заиста не знам о чему је реч. Ако то ниси видео уживо, већ не 'нету, можда би (поново) мог'о наћи претрагом са кључним речима којих се сећаш као фрагмената прогласа, наравно ако си вољан и ако у'ватиш времена. Да ли је то било нешто локалног/регионалног карактера или на вишем нивоу?E ovo je dno dna.
Zastava izraelskih Naz-Bola
Један од слогана руских НБ је Погром! Смерть Жидам!, тако да не бих рекао да у њиховим редовима има Јевреја; што се опет не може тврдити за оног болесника Лимонова који са сваким има посла.
Поздрав.
О "Памјату" је и Калајић писао у књизи "Русија устаје". С њиховим вођом, Димитријем Васиљевим, се састајао у више наврата; представио га је као часног човека, али и имао замерке на његов рад. Оне су се тицале пре свега његове тврдоглавости у смислу да се је (пример) његова свакодневна одежда састојала од славеноруске народне одеће, што му је Калајић замерао, јер је сматрао да би много више народа могао привући у свакодневном, грађанском оделу... На основу тих чланака, стекао сам добар утисак о том покрету.
Него, да ли је истина да је главни творац НБ-а и први који је створио кованицу Национал-Бољшевизам, био Карл Радек, по држављанству Немац-Пољак, али заправо Јеврејин?
Изгледа да дотични није читао Ирвингову књигу до краја, где дословце пише:
‘The Serbs are the only eternally consistent people in the Balkans.They alone have the strength and the ability to keep pursuing their pan-Serbian aims.’
Изговорено 1944, ако се не варам. Лако проверљиво. А ово је врхунац лажи, и пример како се људи обмањују.
irving sam u svojoj knjizi na vishe mesta izvodi tezu da je hitler smatrao da su rusi inferiorni i da oni treba da budu samo radna snaga nemachkoj gospodarskoj rasi u evropskom delu rusije . s druge strane , iz njegove knjige ispada da je hitler jako cenio staljina :biggrinjester: .
slichan stav (naravno u manjoj meri) je i prema srbima - s jedne strane hitler zagovara radikalne mere , s druge strane smatra nas najsposobnijima na balkanu .
ochigledna je teza irvinga kroz celo njegovo delo da hitler nije bio konzistentan i racionalan ,vec emotivan i da je osnovni uzrok propasti nemachke upravo neprijateljstvo prema ruskom narodu uopshte (i prema ukrajincima takodje ! ) .
Национал-бољшевички фронт - је отцепљен од Национал-бољшевичке партије Едуарда Лимонова.
Поред њих активан је и "Руски национал-бољшевички фронт".
Већина њих нису комунисти, мада користе ту симболику, а такође веома поштују Стаљина и његову епоху,што је мени било чудно у разговору са њиховим активистом.Идеологија им је смеша национализма и стаљинизма, како би је неки моји пријатељи назвали револционарна шминка.
Едуард Лимонов тренутно тесно сарађује са либералима Русије и због тога су се многи одвојили од њега, слично као Поткин. Од тих који су се одвојили не познајем никога, и не бих могао писати било шта, мада су се неки и повукли и завршили са политиком. Гласине говоре да су се прави људи склонили, тј разочарали и прекинули све активности
Исто тако знам да је РНБФ например у тесном савезу са Поткиновим делом ДПНИ, и да учествују у свим њиховим активностима што ми говори да су на истом платном списку.
Друже Алекса,
Док сам читао нове прилоге у овој дискусији, бацио сам око и на претходне постове и видео да сам направио пропуст што нисам прокоментарисао један део твог поста.
2. НБ фронт - Идеологија антифашизма (http://nbf.org.ru/ideo/antifa) (иначе трећи линк који си ставио.
Мы не русская нация, мы — русский класс!Иначе, текст не носи назив идеологија анти-фашизма, већ Апология антифашизма. Да будем искрен, тај ми текст уопште није јасан, пошто се у једном моменту прича о томе како је анти-фашизам у служби Система, а у другом нешто десето. Знам да они под фашизмом сматрају разне ствари, и користе термине леви фашизам, десни фашизам, фашистички фашизам итд... Мислим да ову терминолошку и идеолошку конфузију најбоље може појаснити један одломак из Дугиновог дела Тамплеры Пролетариата.
Руски:"ФАШИЗМ БЕЗГРАНИЧНЫЙ И КРАСНЫЙ" (http://www.my.arcto.ru/public/templars/arbeiter.htm#fash)
Против национал-капитализма (http://www.my.arcto.ru/public/templars/arbeiter.htm#f1)
Русский социализм (http://www.my.arcto.ru/public/templars/arbeiter.htm#f2)
Новые люди (http://www.my.arcto.ru/public/templars/arbeiter.htm#f3)
или на енглеском:"FASCISM - BORDERLESS AND RED" (Преузми пдф (http://www.sendspace.com/file/ximgpo))
Against national capitalism
Russian socialism
New people
Погледај кад ухватиш времена, па реци шта мислиш.
Поздрав.
Trojica demonstranata upala u kancelariju Putinove stranke
Блиц - Пре 2 сата и 5 минута
Trojica aktivista zabranjene Nacionalne boljševičke partije (NBP) upali su danas u kancelariju Jedinstvene Rusije ruskog premijera Vladimira Putina u Sankt Petersburgu, optužujući ga da je ignorisao položaj običnih ljudi u ekonomskoj krizi.
Dvojica pripadnika NBP vezali su se lisicama za radijator, dok je treći aktivirao vatromet, zatvorivši na 30 minuta kancelariju Putinove stranke u drugom po veličini ruskom gradu, saopštili su zvaničnici stranke.
Demonstranti su tražili da vlada prestane da troši milijarde dolara za pomoć "bankama i oligarsima" i umesto toga zamrzne cene struje i javnog prevoza, rekao je zvaničnik NBP, Andrej Dmitrijev.
"Zahtevamo sastanak sa Putinom. Nimalo ne sumnjam da će naši zahtevi biti stavljeni na Putinov sto", rekao je Dmitrijev.
Policija je uhapsila svu trojicu demonstranata.
Већ видим како ће се провести бољшевици :D
ochigledna je teza irvinga kroz celo njegovo delo da hitler nije bio konzistentan i racionalan ,vec emotivan i da je osnovni uzrok propasti nemachke upravo neprijateljstvo prema ruskom narodu uopshte (i prema ukrajincima takodje ! ) .
Nije to brate bila mrznja ili neprijateljstvo, ako uopste postoji neka emocija zapadnog covjeka, germana ili romana prema slovenima, to je strah. Hitler tu ne bi mogao biti neki veliki izuzetak.
Na istoku Evrope imas brate stanovnika koliko u citavoj ostaloj Evropi, svi skoro potpuno isti, jednim jezikom govore (tako se to bar njima cini) i na ISTOKU su, a sa istoka su dolazili i Huni i Avari i Tatari.
Zapadnjacima je u korijen njihovog bica usadjen strah od invazije sa istoka.
Sjeca li se ko one sasave pjesmice ''Prica se prica da Rusi dolaze''?
Изгледа да и у Србији има људи који би прихватили национал бољшевизам или нешто слично, што се види по овој слици:
http://img26.picoodle.com/img/img26/3/1/21/f_312215638a2m_acc1dec.jpg
Grizli, Заиста не знам о чему је реч. Ако то ниси видео уживо, већ не 'нету, можда би (поново) мог'о наћи претрагом са кључним речима којих се сећаш као фрагмената прогласа, наравно ако си вољан и ако у'ватиш времена. Да ли је то било нешто локалног/регионалног карактера или на вишем нивоу? Поздрав.
Ima na APIS-ovom profilu (http://www.gorandavidovic.com/forum/member.php?u=470) u onim javnim porukama, plakat RNE gdje se spominju izdajnici SSSR-a.
To ipak nije ista stvar koju sam ranije vidio, ono ne mogu da nadjem. Moze cak biti da sam pomijesao neke stvari. Desava se. :o
Nije to brate bila mrznja ili neprijateljstvo, ako uopste postoji neka emocija zapadnog covjeka, germana ili romana prema slovenima, to je strah. Hitler tu ne bi mogao biti neki veliki izuzetak.
Na istoku Evrope imas brate stanovnika koliko u citavoj ostaloj Evropi, svi skoro potpuno isti, jednim jezikom govore (tako se to bar njima cini) i na ISTOKU su, a sa istoka su dolazili i Huni i Avari i Tatari.
Zapadnjacima je u korijen njihovog bica usadjen strah od invazije sa istoka.
Sjeca li se ko one sasave pjesmice ''Prica se prica da Rusi dolaze''?
mislim da to nije bio toliko strah koliko prezir . velika vecina ruskog (i beloruskog i ukrajinskog) naroda je bila pod carskom vlascu pretvorena skoro u robove . uprqavo je carevina ,a ne boljeshevici unazadila ruskog choveka.
judeo-boljshevizam je onda medju tom neukom gomilom lako nashao plodno tle za svoje planove - propaganda je uchinila da prost ruski seljak ili radnik postane orudje u jevrejskim rukama - okrenut protiv svog naroda :( .
na zapadu se otuda dugo smatralo da je obichan ruski chovek - tupavo ,apatichno bice ,nesposobno za bilo kakav intelektualni rad , i da se njima mora upravljati spolja (kao shto su upravljali stranci-romanovi ili jevreji-boljshevici )
tek kasnije , u doba kad irving pishe svoju knjigu , podcenjivanje rusa se pretvorilo na zapadu - u strah od rusa (tj SSSR ) . utoliko mozemo reci da su i hitler i irving bili pod uticajem predrasuda svog vremena - jedan je podcenjivao ruse do pred kraj rata , drugi ih je precenjivao kao opasnost po evropu.
Знам да они под фашизмом сматрају разне ствари, и користе термине леви фашизам, десни фашизам, фашистички фашизам итд... Мислим да ову терминолошку и идеолошку конфузију најбоље може појаснити један одломак из Дугиновог дела Тамплеры Пролетариата.
Ево погледао сам о чему се ради. Прво, ништа чудно да се, у случајевима када се једна историјска појава покуша потпуно пресликати у неки други контекст (значи у неку другу државу, време и место), појави конфузија, и то не само терминолошка, већ то иде много добље од терминологије. Дакле, мислим како на политичке, тако и на религијске системе.
Прецизније, фашизам је као историјска појава везан на Мусолинијеву Италију 20-тих и 30-тих година, и свако ко би истоветни такав фашизам покушао да примени у Русији, дебело би забрљао (ако би уопште и дошао у прилику да то уради).
Е сад, и са идеологијом Националног Социјализма, и Фашизма, постоји један проблем: трајале су прекратко (читај - уништене су спољном силом). Двадесет или чак и мање година, није скроз довољно да се једна идеологија потпуно испољи и манифестује у свим својим облицима. Данило Грегорић у својој "Привреди НС-а" лепо објашњава све ово.
Поврх свега, верујем да је свима јасно да и "левица" и "десница" носе са собом одређене позитивне ствари - и нас нико не спречава да користимо то што је добро. С тим у вези, било какве поделе на левичаре и десничаре, су застареле и могу одговарати само онима који у политици не виде даље од 1789. Е сад, проблем је у томе што неки (попут Дугина), од свега тога праве једну велику кашу и збрку.
Дакле, све ово ствара добре услове за поризвољна тумачења ових двају идеологија како се коме свиђа, и то је врло често случај. Е, управо овде, у Дугиновом тексту, то је више него очигледно.
Само ћу споменути за почетак сам наслов: фашизам, безграничан и црвен. Прво, покушај да се фашизам представи као наддржавна, све-применљива и универзлистичка идеологија, потпуни је промашај, ако знамо да су пре свега Муслонијеви фашисти у центар својих активности стављали управу ту исту државу. Друго, шта је то црвено у Мусолинијевом или било којем другом фашизму? Ја сам већ написао, погледајмо како су се Франкове фаланге, или Мусолинијеве трупе обрачунавале са црвенима. Нема то везе једно с другим.
У овом контексту, Дугин хоће да помири непомирљиво. Поврх свега, износи потпуно нетачне ствари у тексту. Тврдити да је Хитлер изугбио рат због тога што се подао крупним капиталистима, потпуна је бесмислица, а могу приметити да је исте те тврдње преузела и екипа с "коментара" у својим памфлетима. Представљати Хитлера као плаћеника крупних капиталиста, а чика брку Џугашвилија као "народног човека", смешно је.
Поврх свега, па нисмо ми некакви марксисти да забрањујемо крупне капиталисте. Једино је поента - ставити те исте у службу државе, ништа више. Свако ко ради, има право да заради, и држава ту не сме стајати на путу. Дакле, може у Србији бити још пет Мишковића, али исти ти морају свој новац стављати у развитак Србије. Примети ли се да неко од њих лобира за туђе интересе - ту поговора нема, и зна се шта треба чинити. Управо тако се контролише производња, вредност домаће валуте, и многе друге ствари које јесу макроекономски показатељи стања у држави. Управо у томе лежи радикална противуречност НС Немачке са остатком Европе: избегавајући утицаје интернационалних банкара, и њихових експозитура, НС Немачка је била трн у оку, и то повећи. Ако мене питаш, управо је то било оно што је неке јако заболело, много више од некаквих расних закона, и других ствари. Немачке паре - Немцима, а не којекаквим сумњивим банкама.
Коначно, по Дугину, испада, само да су Хитлер и Мусолини било комунисти, добили би рат. Ово је посебно интересантно:
In history, clean, ideal fascism did not experience a direct incarnation. In practice, the urgent problems of assumption of power and establishing economic order forced the fascist leaders - including Mussolini, Hitler, Franco, as well as Salazar - to forge alliances with conservatives, national capitalists, big owners and corporation heads. Yet, this compromise always ended deplorable for the fascist regimes. The fanatic anti-communism of Hitler warmed up by the German capitalists cost Germany the defeat in its war with the USSR while Mussolini - trusting into the honesty of the king (articulator of the interests exactly of big business) - was delivered by him to the renegades Badoglio and Ciano who put the Duce into prison and threw themselves into the embrace of the Americans.
Није него. Значи, Краљ Италије, заступник крупних капиталиста, предаје Дучеа (који је по Дугину такође заступник истих) грофу Ћану који га даље предаје Американцима. Мислим, ако је од Дугина, превише је.
Иначе, тај исти Ћано је онај који је писао Мусолинију оно писмо о устачким злочинима, сигурно се чланови форума сећају тог текста. Дакле, ради се о подлацу, и издајнику, такав је био тај Ћано.
Nacional Boljsevici su u Evropi ista vrsta promasaja kao i WCOTC u Americi.
Najvise mi smeta sto i jedni i drugi trabunjaju o ''brisanju laznih nacionalnih/religijskih granica'' i ukidanju ''nacionalizma/religije kao sovinisticke/kapitalisticke pojave'' jer smo ''svi jedna ista porodica, a takve podjele nam svima nanose stetu'' .
APIS,Национал-бољшевички фронт - је отцепљен од Национал-бољшевичке партије Едуарда Лимонова.
Поред њих активан је и "Руски национал-бољшевички фронт".
Већина њих нису комунисти, мада користе ту симболику, а такође веома поштују Стаљина и његову епоху,што је мени било чудно у разговору са њиховим активистом.Идеологија им је смеша национализма и стаљинизма, како би је неки моји пријатељи назвали револционарна шминка.
Едуард Лимонов тренутно тесно сарађује са либералима Русије и због тога су се многи одвојили од њега, слично као Поткин. Од тих који су се одвојили не познајем никога, и не бих могао писати било шта, мада су се неки и повукли и завршили са политиком. Гласине говоре да су се прави људи склонили, тј разочарали и прекинули све активности
Исто тако знам да је РНБФ например у тесном савезу са Поткиновим делом ДПНИ, и да учествују у свим њиховим активностима што ми говори да су на истом платном списку.Кол'ко ја знам (а немам објективне изворе у Русији јер људи које знам нису НБ), НБФ је повукао око трећину активиста од НБП-а, оно што је иоле ваљало. Тако да мислим да би они требали бити много бројнији од неких фракција као што су РНБФ или расни бољшевици. Што се тиче ДПНИ-а, ја сам слушао разне гласине о Белову да је Жид (Поткин) и раније, међутим такве приче се причају по потреби и за оне који јесу и за оне који нису. Колико је то тачно? Знам за ону по делима ћеш их познати, али никад нисам био у Русији па да могу да причам о стању на терену, тако да мислим да би мени и многим другим посетиоцима Форума добро дошао неки кратак инфо о значајнијим национал-револуционарним снагама у мајчици Русији.
__________________________
Grizli,Nacional Boljsevici su u Evropi ista vrsta promasaja kao i WCOTC u Americi.
Najvise mi smeta sto i jedni i drugi trabunjaju o ''brisanju laznih nacionalnih/religijskih granica'' i ukidanju ''nacionalizma/religije kao sovinisticke/kapitalisticke pojave'' jer smo ''svi jedna ista porodica, a takve podjele nam svima nanose stetu'' .Већ сам у овој теми писао о томе да се концепт полицентричне Империје и Класенових фантазија суштински веома разликује, ал' видим да ћу морати опет. Наиме, који су ваши извори да се било национал-бољшевици или евроазијци залажу за то? Алекса је приложио преведен манифест Parti Communautaire National-européen, међутим, мислим да тај аргумент не стоји јер сам и сам из програма и интервјуа неких истакнутијих национал-бољшевика или евроазијаца доказивао супротно, и опет ћу. Нпр. Устрјалов, о коме је Алекса говорио, је тврдио да је НБ везан за Евроазијство, међутим то свакако нису синоними. Разумем ја да се неко не слаже са НБ-ом, али то није разлог да им се подмеће да су као анационални, док они кличу да је Русија све - а остало ништа, и да иако све нестане, руски народ мора постојати и живети срећно.
At a planetary level Eurasianism means active and universal opposition to globalisation, and is equal to the 'anti-globalist movement'. Eurasianism defends the blossoming complexity of peoples, religions and nations. All anti-globalist tendencies are intrinsically ‘Eurasianist’. We are consequent supporters of ‘Eurasianist federalism’. This means a combination of strategic unity and ethno-cultural autonomies. - Александар Дугин
______________________
Алекса,
Само ћу споменути за почетак сам наслов: фашизам, безграничан и црвен. Прво, покушај да се фашизам представи као наддржавна, све-применљива и универзлистичка идеологија, потпуни је промашај, ако знамо да су пре свега Муслонијеви фашисти у центар својих активности стављали управу ту исту државу. Друго, шта је то црвено у Мусолинијевом или било којем другом фашизму? Ја сам већ написао, погледајмо како су се Франкове фаланге, или Мусолинијеве трупе обрачунавале са црвенима. Нема то везе једно с другим. Сама реченица из наслова овог поглавља је стављена под наводнике, што би ваљда требало да значи да се ради о цитату једног француског фашисте (Robert Brasillach).
Многи покрети су називани фашистичким, што наравно не значи да је италијански фашизам нека универзалистичка идеологија, али значи да су неки основни принципи применљиви на све народе, па макар се и само име загубило и претворило у нешто карактеристично за културолошке, националне, расне, географске (...) специфичности неког другог народа. Ево узмимо за пример БУФ. И Британска унија фашиста је користила термин фашизам (чак и у називу!) и залагала се за концепцију Европа-нација (Europe a nation) и европски социјализам, па се нико не исчуђава томе и не назива тај концепт анационалним... па зашто је онда тешко схватити те национал-бољшевике који причају о неком сродном концепту, а уз то причати како су то комунистички концепти и маска за наивне? И они су говорили радници Европе - уједините се! Дакле, разлика у односу на званичкни мото СССР-а (Пролетери свих земаља уједините се!) је између радника и пролетера, и што су у питању радници Европе, а не свих земаља.
Даље, Дугин је дао Мусолинијев цитат - који говори сам за себе - а свакако није рекао да је он био комуниста. (Rise, fascist and proletarian Italy. / Мусолини)
Поврх свега, па нисмо ми некакви марксисти да забрањујемо крупне капиталисте.На то се односило оно кад се рек'о да је НБ ближи аријевском устројству у овом сегменту, тј. да је систему касти потпуно страно то о чему ти причаш.
Коначно, по Дугину, испада, само да су Хитлер и Мусолини било комунисти, добили би рат. Ово је посебно интересантно:[/I]Погрешно резонујеш. Та реченица дословно значи оно што је написано, дакле да је фанатични Хитлеров анти-комунизам, подстицан од стране немачких капиталиста, коштао Немачку губитка у ратном сукобу са СССР-ом. О почетку рата између НС Немачке и СССР-а испричане су многе приче. Полу-писменом раднику, какав сам сам, тешко је разлучити шта је ту пропаганда а шта су историјске чињенице, већ је то посао за озбиљне истраживаче и ревизионисте. Наиме, овде Дугин вероватно потенцира причу да је Хитлер био недовољно анти-капиталиста, и изнад свега англофил. Он (Дугин) је писао да је напад на СССР победа атлантиста, у чему је, између осталих, учествовао и енглески шпијун адмирал Канарис, који је наводно веома утицао на Хитлера. Овај историјски приступ истиче како је брза експанзија војске Рајха на Источном фронту била последица неспремности - дакле да СССР није очекивао напад, што би последично значило да је мит о наводној припреми за напад на Рајх - измишљотина.
Ако за тренутак оставимо прошлост по страни, видећемо како демонократски вазални режими банана-држава насталих распадом Совјетије подстичу анти-руско расположење, између осталог, и рехабилитацијом национал-социјализма са једне стране, односно рушењем свих тековина и символа из совјетског периода са друге (пример Естоније). Зар вам то не боде очи? Иза анти-комунистичких иницијатива стоји отворена русофобија и амерички шпијуни, који ће искористити и национал-социјализам, ако треба, само ако је он анти-руски, тј. атлантистичког карактера. Негде сам чуо и да су неки украјински ,,НС'' ишли као добровољци у Грузију, против Русије, међутим не могу се сетити о коме се ради.
Негде сам чуо и да су неки украјински ,,НС'' ишли као добровољци у Грузију, против Русије, међутим не могу се сетити о коме се ради.
Radi se vjerovatno o organizaciji UNSO
http://www.crwflags.com/fotw/images/u/ua-unso.gif
Njihovi su isli i u Ceceniju.
U pitanju je teska anti-Ruska sovinisticka organizacija koja se krije iza maske NS-a.
[...]Сасвим је извесно да ће вашингтонски стратези наставити рат за освајање "срца света", како је почетком двадесетог столећа геополитичар Макиндер назвао средишни простор Евроазије и крајњи циљ британске освајачке политике. У питању је надасве Сибир, последњи, баснословни а још неискоришћени трезор планете. На вишој стратешкој разини циљ је уништење руског народа и државе, једине силе која је у стању да обузда и савлада атлантског Левијатана. Било је то покушано с извозом комунистичке револуције русофоба, уз финансијску подршку њујоршких лихвара. Ипак, само један човек, друг Стаљин, успео је такорећи сам против свих да свргне русофобе с власти, да поквари све противруске планове те да руску силу уздигне из пепела. Вашингтонски стратези верно копирају британске који су свим силама бранили турску окупацију југоисточне Европе те наоружавали и хушкали муслиманска племена из Централне Азије против Русије. Тако су управо вашингтонски стратези, за потребе слабљења Русије и Европе, произвели исламски тероризам, од Авганистана до Косова и Метохије.[...] - Драгош Калајић, интервју за Геополитику бр. 14
Левица која се бори за социјална права и брани права радника и левица која брани права хомосексуалаца нису исте. Десница капитала и финансија није иста као и десница културе и вредности. Ту настаје замка када се пита да ли сте левичар или десничар. Наш одговор је да смо десничари када је реч о вредностима и левичари када је реч о социјалним проблемима.- Алан Сорал, Национални фронт (Француска). Такође из интервјуа за Геополитику. Било ми успут да пренесем...
Национал-большевизм как предельный случай националистического нон-конформизма. Экстремальная форма Консервативной Революции.
а) Национализм имперского типа, европейский, континентальный, евразийский.
б) Традиционализм в культуре - органические почвенные ценности.
в) Концепция Нового Человека - Труженика-Героя, Созидателя, Сверхчеловека, HOMO SUPERBUS, противопоставленного HOMO ABSURDUS.
г) Социальная справедливость, радикальная борьба с капитализмом, процентами, банками, ссудным капиталом, экономическим либерализмом.
д) Антиамериканизм. - Александар Дугин
Иначе, један број Дугиновог часописа Елементи је у целости посвећен НБ идеологији. Директна веза (http://arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=57)(руски).
Па шта сад, Калајић рекао друг Стаљин, и сад неко треба да се одушеви тиме?
Стаљин је једно обична грузијска битанга која је у смрт отерала милионе Руса. Крај приче. О томе на овом форуму неће бити дискусије. Да је среће да га није ни било. Ја не могу да разумем како неко ко за себе тврди да је националиста може да на такву једну ствар да затвара очи. :(
Иначе, један број Дугиновог часописа Елементи је у целости посвећен НБ идеологији. Директна веза(руски).
Видим видим. И опет незаобилазни Штрасер (кобајаги "небитан" :rolleyes:), ту је и "друг" Устрајалов...
па зашто је онда тешко схватити те национал-бољшевике који причају о неком сродном концепту, а уз то причати како су то комунистички концепти и маска за наивне?
Па шта сада хоћеш да кажеш, да су Мусолинијев фашизам и НБ једно те исто? :eek:
Ајд размисли мало. Прво: зашто се покрети с почетка двадесетог века првенствено обраћају радницима? Зато што их је највише, зато што партија која жели власт мора да се ослони на раднике и зато што у таквим условима оријентација на неку другу популациону структуру води у неуспех. Дакле, нормално је имати радничку партију. Е сад, питам ја тебе, да ли је исто имати НСДАП, или некакво стаљинистичко интернационалистичко удружење? Па простим површним погледом на програме партија с обе стране, свако може да види да се ради о потпуно различитим мислима и идеологијама, иако се обе позивају на раднике! Дакле, иако је терминологија слична, поента је у потпуности супротна.
Брате, ако сада НСП почне да говори о правима радника, јел то значи да смо сада у старту ми комунисти, или бољшевици? Па, ако Муслони говори о том радничком слоју Италијана, то је једна ствар, а када то чини јудео бољшевички режим, Карл Маркс или неко сличан, па то је скроз друга прича.
На то се односило оно кад се рек'о да је НБ ближи аријевском устројству у овом сегменту, тј. да је систему касти потпуно страно то о чему ти причаш.
Нити у том сегменту, нити у било којем другом, НБ може бити ближи Аријском друштву од НС-а. "Друг" Стаљин је имао цео свој живот да обезбеди Русима бољитак, уместо тога, направио је једну статистичку чистку свих неподобних, и лиферовао се "тричавих" неколико милиончића Руса. Хвала, нама такав "рај" не треба. Поврх свега, ко то каже да ће се наше будуће друштво (ослобођено од либералистичких окова и догми), угледати на систем касти? Точак историје се не враћа уназад, и не може се вратити. То ти је исто као кад би сада неко на силу кренуо да враћа Србима Родну веру. Можеш само да замислиш како би такав покушај прошао. СС је на том плану учинио неке кораке, али због историјског развитка догађаја то је заустављено, и тако нешто барем у скорије време неће бити могуће.
Та реченица дословно значи оно што је написано, дакле да је фанатични Хитлеров анти-комунизам, подстицан од стране немачких капиталиста, коштао Немачку губитка у ратном сукобу са СССР-ом.
Управо то сам и ја тако схватио, и стојим иза тврдње да је ова изјава смешна. Како Дугину прво на памет није пало неколико Немачких стратегијских грешака на Источном фронту, а место тога филозофира у празно?
Иза анти-комунистичких иницијатива стоји отворена русофобија и амерички шпијуни, који ће искористити и национал-социјализам, ако треба, само ако је он анти-руски, тј. атлантистичког карактера.
Тачно, али на исту ту фору су Хрвати, Словенци и балије, добили медијску пропаганду у рату са нама. То опет никако не може подразумевати да ми у инат треба да прихватимо комунизам... или ти мислиш да треба? :eek:
Алекса је приложио преведен манифест Parti Communautaire National-européen, међутим, мислим да тај аргумент не стоји јер сам и сам из програма и интервјуа неких истакнутијих национал-бољшевика или евроазијаца доказивао супротно, и опет ћу.
Дакле они су написали тај манифест? Како си наишао на ту информацију?
то није разлог да им се подмеће да су као анационални
Па то би они прво требали да виде сами са собом пошто у једном тренутку тврде једно, а након тога нешто сасвим друго. Ја сам приметио да се размишљања неких Руса на које сам наилазио тотално косе са оним за шта се ја лично залажем. Имају они своје "фалинке", а ми Срби не треба да се држимо њих у идеолошком смислу и поготову не на такав начин, да пресликавамо све, па и њихове грешке. Ми имамо свој пут, можемо гледати и на једну и другу страну, али да са тог пута не скрећемо. Ако је стварно Русима стало до тога да пишу томове апологија стаљинизма и бољшевизма, што се мене тиче нека им, али ће им се обити о главу, као што је већ и историја показала. Да је тај њихов бољшевизам био тако добар, не би наши највећи људи Љотић, Недић, чак и Краљ и касније Регент, били окренути Немачкој.
Алекса,Па шта сад, Калајић рекао друг Стаљин, и сад неко треба да се одушеви тиме?
Зар сам ја то рек'о? Ако једно дело поменутог аутора може да стоји као ,,залепљена'' тема у идеолошкој секцији, не видим какву сам грешку направио ако сам цитирао његове речи у вези са неком другом темом? Нешто ћемо истицати да се види, а остало стављати под тепих? На крају крајева - бриши ако ти смета, ја не сматрам да сам скренуо са теме тиме што сам пренео укратко и његов став о спорној личности, тј. Стаљину.
Видим видим. И опет незаобилазни Штрасер (кобајаги "небитан" ), ту је и "друг" Устрајалов... Ни један текст није написао Штрасер нити сам Штрасера нашао у архиви аутора Арктогеја философског портала. Текст којег си видео носи назив Штрасер – одбачени пророк Немачке. Ако су анализиране неке позиције са којих је он критиковао Хитлеров режим или нека његова предвиђања која су се, на жалост, остварила - не видим разлога зашто би то било сувишно. Теби је мој став о њему познат још са дискусије на другом форуму, а пошто видим да стално изнова потенцираш ту причу - 'ајде то видимо о чему се ради. Прво, можеш ли навести тачно место где Штасер говори о овоме што си написао овде:То што Ото Штрасер у својој књизи "Немачка сутра" пише о важност западних Словена за Европу, можда јесте добро са перспективе нас Словена, али узевши у обзир да у истом делу заговора поделу Немачке државе на више региона, са Немачког становишта ставља га у ред најгорих националних издајника.Иначе, тај национални издајник је био најмлађи добровољац у целој Баварској. Национал-бољшевици се не идентификују са Штрасеровим идејама, али деле многе позиције са којих је он критиковао режим, колико сам ја имао прилике да приметим. Стекао сам утисак да им је идеолошки узор у Немачкој из тог периода највише Ернст Јингер. Тај човек је такође био критичар Хитлеровог режима и врло је благонаклоно гледао на ширење комунизма, уколико је он бивао национално обојен а ускраћен за интернационализам. Такође добровољац, рањаван чак седам пута и након сваког се поново враћао на фронт. То много говори.Па шта сада хоћеш да кажеш, да су Мусолинијев фашизам и НБ једно те исто?Опет банализујеш ствари. Нигде и никада нисам рекао да је исто, али сматрам да су то идеологије које имају много заједничког.
Прво: зашто се покрети с почетка двадесетог века првенствено обраћају радницима? Зато што их је највише, зато што партија која жели власт мора да се ослони на раднике и зато што у таквим условима оријентација на неку другу популациону структуру води у неуспех. Дакле, нормално је имати радничку партију.Ово је чисто партијашење и либерално-демонократска реторика. Овакве глупости не желим ни да коментаришем. Ако ти мислиш да европски национал-револуционарни покрети нису тежили Новом поретку, трансформацији сваке личности на квалитативно виши ниво, личну духовну па и општу друштвену револуцију, него су хтели да приграбе власт причајући народу оно што он жели да чује - онда ја не знам шта да ти кажем... Можда би се данас требали обраћати пензионерима јер су они доста лабилни и поводљиви, а имају право гласа, а?:ack2:
Е сад, питам ја тебе, да ли је исто имати НСДАП, или некакво стаљинистичко интернационалистичко удружење? Мени ово више личи на зајебанцију него на питање, ал' добро, правићу се да није тако. Наравно да није исто! Иначе, државна политика у Стаљиново време је била тзв. социјализам у једној земљи, дакле без интернационалистичког карактера.
Дакле они су написали тај манифест? Како си наишао на ту информацију? Једностаавном интернет-претрагом. Ово им је сајт: http://www.pcn-ncp.com/sindex.htm
Брате мени више није јасно на којим си ти идеолошким позицијама. Вртимо се данима већ око исте приче, и никако да сконтам - јеси ти НБ, стаљиниста, националиста, шта? Неколико пута сам те већ питао како можеш као националиста да оправдаваш стаљинистичке апологије у режији НБ-а, ти ми не одговараш, мислим, ајде можда те ја не разумем лепо и ако је тако извини, али мало си ми недоречен с твојим писањем.
И немој да ми подмећеш ствари које нисам рекао, зашто би ја било шта Калајићево гурао под тепих? Ти си тај цитат поставио у смислу потпуног оправдавања, што се мене тиче апсолутно ме не занима било шта што би правдало ту битангу, макар долазило из Калајићевих уста. А има Калајић још изјава које су мени безвезе, па шта, оно што је добро добро је (Кодекс), оно што не ваља, лоше је. Па шта би био ја да због те његове изјаве причам да је његов целокупни рад лош?
Брате, ја мислим да сам за толико писмен да сам умео да прочитам наслов текста о Штрасеру. А ово што ме питаш стоји у "Немачка сутра" и "Хитлер и ја".
Ово је чисто партијашење и либерално-демонократска реторика. Овакве глупости не желим ни да коментаришем. Ако ти мислиш да европски национал-револуционарни покрети нису тежили Новом поретку, трансформацији сваке личности на квалитативно виши ниво, личну духовну па и општу друштвену револуцију, него су хтели да приграбе власт причајући народу оно што он жели да чује - онда ја не знам шта да ти кажем... Можда би се данас требали обраћати пензионерима јер су они доста лабилни и поводљиви, а имају право гласа, а?
О Боже... да ли ти читаш шта ја пишем уопште?
Врати се корак уназад. Дакле, слажемо се да постоји површна сличност у реторици бољшевика, фашиста, национал-социјалиста... Мусолини се обраћа радницима, тврди како он неће бити ослонац "буржоазији". Стаљинисти се, следећи инструкције "капитала" брутално обрачунавају са (богатом) руском елитом, све наводно у име радничке класе. Хитлер уздиже партију која се зове НС Радничка Партија Немачке. Зашто? Зато што је раднички слој људи управо носилац промена (просто, највише их је), и ако је неко очекивао да ће Хитлер доћи на власт гласовима богаташа, грдно греши. То је оно из твог питања, кад ти тврдиш "зашто нападати бољшевике када је и Мусолини такође говорио о радничкој класи"... Е, а ја ти објашњавам да је реч радник, у СССР-у, значила нешто сасвим десето у односу на рецимо радника у земљама ван бољшевичког утицаја.
Ајде овако да пробам да ти објасним: шта мислиш, каквог карактера треба бити национална партија која претендује на освајање власти у Србији? Па сигурно то не може бити нека "сељачка" партија. Зашто? Прости сурови закон математике каже да је сељака у Србији неупоредиво мање од грађана, самим тим, "сељачка" странка би добила много мање гласова на изборима, и можда, евентуално, би могла ући у власт као коалициони партнер некога тамо, али никада неће макнути даље од тога. Дакле, та национална партија Србије се мора фокусирати на градску структуру. Е, исти ти закони су важили и у време с почетка 20. века, с тим да је подела људи била јасна - у чему је био маркантан сиромашни слој радника по градовима. И управо због тога свака партија која је имала успеха у то време има раднички карактер. И зато се неке ствари могу чинити сличним, али то нипошто значи да се могу једна с другом поистовећивати.
Надам се да је бар ово било довољно разумљиво, ако није стварно не знам шта бих друго рекао.
Алекса,Брате мени више није јасно на којим си ти идеолошким позицијама. Ја сам укратко изнео своје идеолошке ставове у теми која је за то предвиђена. Ми се овде, да л' с правом или не, стално дотичемо комунизма - ту, конкретно, не стојим ни на чисто комунистичком ни на анти-комунистичком становишту, тј. одбијам да размишљам у већ готовим калупима идеализације, демонизације или митоманије овог историјског феномена. Да скратим, сматрам да и у случају комунизма важи правило да свака појава има свој узрок, па тако ни ја нисам склон идеализацији претходног режима. Као што сам већ раније говорио, сматрам да су многи аргументи левичара на месту, ал' им је решење неадекватно.
У њиховом покрету у Русији има свашта, и сматрам да то тек треба да дође на своје место - то сам написао и раније на овој теми. Још увек нисам довољно упознат са овом идеологијом, а поготово са онима који се идентификују са њом и њиховим акцијама, али сад већ могу рећи да ми је код неких (НБФ нпр.) већина ставова прихватљива, више него неке национал-демократске опције. Е сад, можеш ти наћи неке самопрокламоване ,,национал-бољшевике'' (педера Лимонова и његову клапу) и покушати дискредитовати целу идеологију на основу њих, не кажем ја да таквих нема, ал' таквих има у сваком табору, мање или више.
Што се тиче ових у Србији, не знам никога од њих нити сам упознат са њиховим активностима. Регистрован сам на Коментару под псеудонимом Rassenkrieg, али нисам се логовао и узимао активног учешћа у дискусијама. Чуо сам за нека оптуживања и клеветања у вези са разбијеном педерском парадом, где је се наводно неко покушао окитити туђим перјем - међутим, шта се ту конкретно догодило није ми познато, и не интересује ме... на ту сам параду дошао са неким звездиним навијачима иако сам тад, као клинац, као навијао за Партизан - ето колико ме баш брига за форму и гаде ми се они који би да успешне акције и све заслуге припишу себи, иако нису баш само они били учесници нпр. поменутог догађаја. Но, то свакако није од велике важности кад се прича о НБ идеологији, ал' пошто си ме већ пит'о за личан став - ја га и говорим иако сматрам да није битан за ову дискусију..
А ово што ме питаш стоји у "Немачка сутра" и "Хитлер и ја". Нисам сигуран шта конкретно значи та регионализација коју спомињеш. Зато сам хтео да видим у ком контексту и где је то речено. Уосталом, није ни битно јер немам ни воље ни времена да се бавим Штрасером.
То је оно из твог питања, кад ти тврдиш "зашто нападати бољшевике када је и Мусолини такође говорио о радничкој класи"... Е, а ја ти објашњавам да је реч радник, у СССР-у, значила нешто сасвим десето у односу на рецимо радника у земљама ван бољшевичког утицаја.
Прво, ја то под наводницима нигде и никад нисам тврдио - немој да измишљаш. Радник и пролетер нису исто.
Ево да пробамо кроз један мали пример сагледати проблематику о којој говоримо.
РАТНИК ДРЖАВЕ
«Боље бити бандит него буржуј.»
Ернст Јингер
У данашњем србском политичком животу учествују сви: инжињери, интелектуалци, шизофреници, жене, бирократе, шпијуни, педери и многи други. Само нема представника једне духовно-интересне заједнице - радника. Иако се у самоуправном, социјалистичком експерименту подразумевало да радници имају власт, јасно је да никад није било тако. Чак се и сама суштина радника деградирала благонаклоним ставом према нераду и поткрадању државне имовине. Данас је ова деградација само променила облик.
Пезрив и изненађен поглед старије госпође у бунди, када је у градском аутобусу поред ње сео радник, говори довољно о тој појави. Прљав, са чворноватим шакама, белим од креча, у некада плавом, поцепаном оделу, свестан погледа, овај ратник државе ломи својом појавом оптичку илузију постисторије да је све око нас настало искључиво новцем, политичком моћи, роботима, и технократама у белим мантилима.
Мануелни рад је, не само срамота, већ је и пажљиво скриван од наших погледа. Одавно се на киклопско оку телевизора и монитора, као једино прихватљивим призорима реалности, не може видети како у дубинама и полумраку фабрика и рудника хиљаде незнаних и презрених, трансформишу сирову материју смислене облике. Из хаоса стварају ред. Као што се и вековима пре њих радило, они се боре са инертном супстанцом природе, ломећи кости планинама и сисајући црну крв из дубина земље. Издан од дегенерисаног социјализма, удављен омчом перфидног капитализма, Радник немо зури у стварност коју граде пропалице, лопови и кукавице свих нација, раса и професија. Отеран у подземље, отрован електронским сурогатима емоција, у њему ова агонија акумулира енергију. Енергију која ће букнути у ужасном буђењу Титана или Хероја Треће Империје, како је радника назвао Ернст Никиш.
Такав Радник, је централна фигура политичких, уметничких и филозофских трендова и идеја које се могу објединити једним термином - Конзервативна револуција. Радник, као херој те револуције се налази у самом средишту технократског, бездушног механизма, и самом својом суштином представља семе уништења тог механизма. Овај номад асфалта устаје са сунцем (које многи више ни не виде) и води свакодневну борбу са материјом, што је једино могуће поседовањем воље (коју многи више немају) и тако постаје способан да јасно поима профану стварност. И поред дегенерације модерног света, Радник има способност перцепције непокретног Пола, кристално хладне објективности, где Традиција и Дух нису нешто старо и превазиђено, већ вечно и непромењиво. Из тог разлога, ове грубе и темпераментне људе
не може да превари демагогија социјал-демократа. Њих може да додирне једино неумитно уздизање национализма, јер једино ту могу да осете страствену, чврсту и меланхоличну силу нације, као заједничке судбине људи везаних истим језиком и истом вером.
Негде изнад, несвесни подземне драме, плутократе, интелектуалци и трговци, уживају у плодовима добровољне жртве Радника. Ти паразити, дезертери из националне судбине, нису свесни акумулацијe одлучности и духа која се одвија у бетонској материци. Енергија велике победе се сакупља у «Тоталној мобилизацији», како је Ернст Јингер назвао опште буђење нације ради изградње нове цивилизације, у којој Радник и Сељак носе пламен Националне Револуције рођене из амбиса модерног, отуђеног света.
Истинске Револуције. Последње Револуције.
--
(Завршен цитат.)Текст је потписао учесник СИП-а. Ви их зовете национал-бољшевицима, а ја нисам сигуран колико је то тачно. Иначе, текст је (углавном) Дугинов, а овај чо'ек га је слободније превео и прилагодио, те потписао. Реци ми искрено, да се не помињу Јингер и Никиш да ли би ти овај кратак текст створио неке асоцијације на бољшевизам, Стаљина или неке друге ствари које си помињао на овој теим? Где је овде анационалност и марксистичка реторика? Колико сам до сад имао прилике да приметим, овако изгледају НБ чланци/текстови/књиге. Ајде овако да пробам да ти објасним: шта мислиш, каквог карактера треба бити национална партија која претендује на освајање власти у Србији? Мислим да би првенствено требали да се фокусирамо на социјални моменат, али не да то остаје само мртво слово на папиру - говорим ово са аспекта човека из мулти-националне средине где би изразито националистичка кампања (коју наравно не треба запоставити, ал' ни стављати у први план) могла изазвати контра-ефекат кад знамо да Непријатељ настоји да производи међу-етничку и социјалну нестабилност и тензију, па би ми требали ту потенцијалну енергију ставити под своју контролу и окренути је против њих.
Што се тиче партија, против сам партијашења, чак и једно-партијског система који сам у себи носи велику контрадикторност . Сам термин партија имплицира на множину, тако да је и једно-партијски систем нешто што претендује да заузме целину иако је по природи само део - што је у супротности са органским погледом, који тежи интеграцији, а не стварању паралелне државе и паралелне бирократије оличене у партији.
Поздрав.
Слабије сам упућен по питању национал-бољшевизма. Ако сам добро разумео неке ствари, да ли се за онај стари СПС, из 90-тих, може рећи да је донекле вукао ка НБ-у, јер су били комунистичка партија која се преусмерила на некакву националистичку линију? (не мислим намерно, већ једноставно по одређеним поступцима, сви су били комунисти који су убацили некакав, одређени, национализам)Врло је тешко о томе говорити јер НБ идеологија никада није доживела своје потпуно оваплоћење. Несумњиво је да ова идеологија има заједничкога са горе поменутима (и фашизмом и комунизмом), међутим основе (на којима је могућа надоградња тек након потпуног слома и фашизма и комунизма) су следеће: Есхатолошка свест, тј. јасно поимање чињенице да се цивилизација приближава своме крају, што наводи на идеју есхатолошке рестаурације, односно могућности рестаурације Златног доба политичким методама. Идеја неадекватности постојећих религијских институција (фарисејство, дух реформације, новотарије, гностицизам, паганизам...). Мржња према модерном свету, Западној цивилизацији која се заснива на духу Просветитељства. Идентификација космополитског, империјалистичког капитализма са глобалним злом. Интересовање за Исток и презир према Западу. Континентална и евроазијска геополитичка оријентација. Спартански (Пруски) аскетизам. Идеја о примарности духовног начела међу људима и принцип ,,нове аристократије'' која се уздиже из народних маса. Разумевање народа и друштва као органског и братског колектива који се заснива на моралној и духовној солидарности. Радикална негација индивидуализма, потрошачког духа и израбљивања. Стремљење ка уздизању народа на ниво Златног доба. Аверзија према културолошким, религиозним и економским традицијама семитског порекла (Јудаизам, Ислам) и постављање индо-европских традиција насупрот њима. Спремност на жртву за идеал, презир према просечности и чист револуционарни дух...
Набацао сам неке одлике, тј. покушао у најкраћим могућим цртама објаснити основе овог феномена према Дугиновом чланку:
Либо мы  либо ничто (http://arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=514)
Either Us - Or Nothing (http://arctogaia.com/public/eng-ed8.htm)
Поврх свега, ко то каже да ће се наше будуће друштво (ослобођено од либералистичких окова и догми), угледати на систем касти? Точак историје се не враћа уназад, и не може се вратити. То ти је исто као кад би сада неко на силу кренуо да враћа Србима Родну веру. Можеш само да замислиш како би такав покушај прошао. Јесте, точак се окреће - ал' низбрдо... Тачно је да се неке ствари не могу и не требају враћати, али такође постоје и непромењиви принципи од кад је вијека и свијета, што би се рекло, и чије непознавање је и узрок садашњих лутања. Дакле, духовни ауторитет мора бити примаран (или бар у начелу симфоније између духовне и световне власти, односно Цркве и Државе, Брамана и Кшатрија), све остало је промашај, тиранија капитала (касте Ваиша) и(ли) силе (Кшатрија). Категоризација у данашње вријеме је тотално изокренута и базира се на количини материјалних добара (као мерилу), уместо на духовним, културолошким, моралним и другим вредностима. Мишљења сам да се више требамо угледати на традиционални систем, него на либерално-капиталистички. О томе је нпр. писао и Евола (конкретно нпр. у Фашизам виђен с Десна и у поглављу Regression of the Castes (http://arctogaia.com/public/evola/evol-reg-en.htm) у Побуни против модерног света), дакле нису само НБ ти који потенцирају ову причу, иако се доста њоме баве, кол'ко ја видим. Раније сам дао линк зачланак О социологии Каст (http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1489), а најновији је тренутно:Максим Журкин - ПРОЕКЦИЯ БУДУЩЕГО (http://www.nb-info.ru/apok/zhurkin170209.htm)
Интересантан чланак у којем холандски национал-социјалисти разматрају овај феномен:
Nationaal-Bolsjewisme: Gevaar of mogelijkheid?
(http://www.bloodandhonour-rvf.com/artikelen/natbol.htm)
Колико сам ја успео да разумем сиров превод, у закључку се говори о томе како НБ идеологија није непријатељ НС покрета, већ потенцијални стретешки савезник. Или овако нешто:
However in the event that we National Socialists, in our struggle for national and social liberation of our people would fail, the National bolsjewisme may still be the last opportunity for a successful Second Revolution.
(Превод помоћу гугла. (http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.bloodandhonour-rvf.com%2Fartikelen%2Fnatbol.htm&sl=nl&tl=en&hl=en&ie=UTF-8))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2012, vBulletin Solutions, Inc.