PDA

View Full Version : Дража Михаиловић


semberac
21-10-08, 14:47
Evo jedan youtube link, doduse na stranom jeziku pa nek vide oni koji toliko mrze Drazu. Mozda ce im se mudrost i pamet vratiti..

http://www.youtube.com/watch?v=kBqNxwCWqgo

:cheers::cheers:

Боби
21-10-08, 15:15
Dobar video.
Vidiš ti šta su mu radili zlikovci. A Englezi mu prvi okrenuli leđa... i posle kao "zeznuli smo se malo".
Ko zna kakva bi i kolika Srbija bila danas da komunistička gamad nije došla na vlast, trudeći se da satre sve što ima veze sa Srbijom.

Алекса
21-10-08, 15:40
Evo jedan youtube link, doduse na stranom jeziku pa nek vide oni koji toliko mrze Drazu. Mozda ce im se mudrost i pamet vratiti..

http://www.youtube.com/watch?v=kBqNxwCWqgo

:cheers::cheers:

Ммммм да.... ако ти под мудрошћу и памећу подразумеваш помагање оних који у исто време бесомучно бомбрадују твоје градове (а ти и даље спасаваш њихове пилоте!), окрену ти леђа, па те постхумно одликују звездом шестокраком, онда нека хвала, таква мудрост није никаква мудрост.

А иначе, ја лично Дражу не мрзим, али мислим да је испао будала у више наврата.

Братислав
21-10-08, 16:41
Ммммм да.... ако ти под мудрошћу и памећу подразумеваш помагање оних који у исто време бесомучно бомбрадују твоје градове (а ти и даље спасаваш њихове пилоте!), окрену ти леђа, па те постхумно одликују звездом шестокраком, онда нека хвала, таква мудрост није никаква мудрост.

А иначе, ја лично Дражу не мрзим, али мислим да је испао будала у више наврата.

Ako idemo takvom logikom mogli bi i o Nedicu isto?Snosi li i on krivicu za crvenu Srbiju danas?

Basileus
21-10-08, 17:09
Evo jedan youtube link, doduse na stranom jeziku pa nek vide oni koji toliko mrze Drazu. Mozda ce im se mudrost i pamet vratiti..

http://www.youtube.com/watch?v=kBqNxwCWqgo

:cheers::cheers:

Каква ти је поента? Шта би овде требало да нам се свиђа код Драже Михајловића? Изазивање грађанског рата, спашавање америчких пилота и подржавање енглеске плутократије у мојим очима није ништа позитивно.

Младен
21-10-08, 17:33
Ako idemo takvom logikom mogli bi i o Nedicu isto?Snosi li i on krivicu za crvenu Srbiju danas?

Реално, под Недићевом командом(са све СДК и Руским корпусом) је било далеко мање људи него у ЈВУО. Тако да главну одговорност ипак сноси Дража, а још више ,,наша'' влада тада у Лондону...

Громовник
21-10-08, 17:44
Није чудо што Дражу мрзе и комунисти и националсоцијалисти у исто вријеме и истим жаром. Он ни сам није знао за кога је. Прво је гурнуо Србију у рат против Њемачке и заједно са сакатим убијао Србе и рушио Србију, онда је удружени снагама са њемачком војском ратовао против тог истог једноногог Загорца и на крају молио Енглезе за помоћ. Уз то да ни не помињемо да је био жестоки циганољуб и да је цигане штитио од усташа и насељавао их у Србију.

Алекса
21-10-08, 18:46
Ako idemo takvom logikom mogli bi i o Nedicu isto?Snosi li i on krivicu za crvenu Srbiju danas?

За црвену Србију сносе кривицу они који су са црвенима и сарађивали.

Ја знам да је Војвода Ђујић у својим говорима бранио и како Недића, тако Дражу, али мислим да нико не може оповргнути да Дража ни сам није знао где ће и на коју страну. Чинио је грешке које су и њега и Српски народ, јако пуно коштале. Поредити Дражу са Миланом Недићем, по мени врло је неумесно. Недић није правио компромисе око тога да ли или не треба сарађивати са црвеним бандитима.

semberac
21-10-08, 19:09
онда је удружени снагама са њемачком војском ратовао против тог истог једноногог Загорца .

Ovo nema veze sa cinjenicama:banghead: Gde se to desilo i kako,obrazlozi?:eek:

-буђење-
21-10-08, 19:56
Није чудо што Дражу мрзе и комунисти и националсоцијалисти у исто вријеме и истим жаром.

Не знам кога ти онда сматраш националистима.

Прво је гурнуо Србију у рат против Њемачке

А како је то Дража гурнуо Србију у рат?

заједно са сакатим убијао Србе и рушио Србију

Када су то четници под Дражином командом учествовали у заједничким акцијама са партизанима? А ово за убијање Срба је више него злонамерно. А шта су онда радиле СДК и Недићеве трупе? На жалост у Србији је беснео грађански рат и Срби су се убијали међусобно.

Слажем се да је Дража у много чему грешио и објективно указивање на те грешке и дискусију о томе могу да разумем али овакав излив мржње према Чичи никако не могу.

Алекса
21-10-08, 20:21
Када су то четници под Дражином командом учествовали у заједничким акцијама са партизанима?

Крвава српска јесен 1941. године (http://www.svetskirat.net/istorija/kragujevac1941.htm)

Део текста: Ситуација се, као што је познато, изменила из основа 22. јуна 1941. године.Борбе које су почеле имале су више терористички него ослободилачки карактер.Почело је формирање партизанских одреда и њихово повезивање са четницима тада пуковника Драже Михаиловића.После тога су уследили напади на Немце који су имали као последицу масовне одмазде у Мачви, Краљеву и Крагујевцу.Одмазда у Мачви била је директана последица четничко-партизанског напада на Шабац, извршеног у ноћи између 24. и 25. септембра 1941. године.То је био заједнички напад капетана Драгослава Рачића и Небојше Јерковића, комаданата партизана.Напад је потпуно пропао, али је изазвао оштру реакцију Немаца који су за угушење побуне ангажовали и устшке трупе.

Ова дешавања су као последицу имала и посланице Недића данас познате као "оним у шумама", и тако даље.

И даље нико да ми објасни зашто Дража жртвује своје људе зарад спашавања америчких пилота а у исто време, "савезници" безочно руше српске градове (Лесковац један од најболнијих примера, када је од тадашњих 28000 становника, живот изгубило њих 6000! А у то време, Дража позира пред апаратима заједно са УСА официрима!).

Громовник
21-10-08, 20:37
Зато што твог Чичу сви на Западу сматрају својим савезником. Да није био западњачка улизица не би му злочинац Труман(који је побио 200 хиљада јапанских цивила у Хирошими и Нагасакију)додијелио трофеј за антифашизам. Дража јесте крив за увлачење Србије у рат јер је био ватрени англофил, а протести 1941. су изведени од стране англофилних бандита, што је ишло на руку и једноногом са којим се је Дража грлио до 1942. Па сви знају да је Равногорски Покрет сарађивао са црвеном бандом. Него ниси ми одговорио ништа за Дражино циганољубље које сам споменуо. Он је мрзио Србе других вјера, а цигане је спашавао од усташа и насељавао по Србији.

Кнез Данило II
21-10-08, 20:39
Дража јесте грешио, био је доста конфузан, и збуњен, али није имао лоше намере, гледао је што више да помогне народу, и сарађивао је са Љотићем, малкице касније, и по принципу не дирати Немце због одмазде, уништавати комуњаре по брдима и планинама, ови Љотићевци по градовима, и заједничка борба против Усташа.

Војвода Стреља
21-10-08, 20:51
Погледајте ситуацију у земљи, док затиру све што је србско и забрањују све што се још колико толико копрца у живом блату јудео-либерализма ми из нафталина вадимо поделе од пре 60 година само да би измерили ко је више урадио за Србију, мислим да нам то никако не иде у корист.
Као што каже наш велики ђенерал.
"Сви заједно, сви сложно, сви у један фронт ради одбране Србије и Српства" Ђенерал Милан Недић

А што се Драже лично тиче, моје мишљење је да је као прво био добар официр, учествовао у свим ратовима од 1912 до 2. светског рата и у свима се добро показао, а и у 2. светском рату је створио јак покрет отпора и чврсту организацију(не улазим у то што је та организација по мени политички била лоша). Његова највећа мана је та што се није сналазио у политици није видео ко нам је највећи непријатељ, тако да је савезнике тражио тамо где их никако не може бити. А његова политичка заслепљеност види се из тога да је Енглезима веровао све док га комунисти нису ухватили(по неким теоријама уз велику помоћ тих истих Енглеза), плус што је на почетку рата веровао и комунистима који су га неколико пута изиграли.
Неко мисли да је Дража много грешио, неко мисли да је имао и заслуга и грешака, али се због тога не смемо делити. Исто тако можемо и да се делимо по питању Карађорђевића и Обреновића, по питању Хребељановића и Бранковића итд.


Уз то да ни не помињемо да је био жестоки циганољуб и да је цигане штитио од усташа и насељавао их у Србију.
Не знам за тај податак да је спашавао цигане и насељавао их у Србију. Може ли неки линк или неки текст са чињеницама?

Он је мрзио Србе других вјера, а цигане је спашавао од усташа и насељавао по Србији.
Е сад нећемо да лупамо напамет. Ако је мрзио Србе других вера одкуд онда целе бригаде Срба муслимана и Срба католика. Имаш и слику на оној теми коју је поставио Алекса.

Када су то четници под Дражином командом учествовали у заједничким акцијама са партизанима?
Јесу учествовали су, али су скоро увек били изиграни од стране комуниста и остављани на цедилу(Краљево), или су им комунисти чак и приликом борбе ударали у леђа(Чачак, тада је на Љубићу погинуо капетан Јован Дероко кога су комунисти убили с леђа)

И само да нагласим да се каже МихаИловић, а не МихаЈловић како кажу многи, па чак и аутор самог клипа.

-буђење-
21-10-08, 23:28
Колико сам упознат заједничке акције и сарадњу са партизанима започела борбена струја нижих официра који нису прихватили Дражину стратегију ишчекивања (неки поручник Ратко Мартиновић, свештеник Владимир Зечевић који је касније прешао у састав Ваљевског НОП). Било је још заједничких акција (ослобођење Крупња, Бање Ковиљаче, борба за Горњи Милановац, опсада Краљева) али колико знам Дража се тада није мирио са тим активностима против Немаца а посебно са заједничким акцијама са партизанима (не знам да ли је тако било и са горе наведеним нападом на Шабац) и већ је крајем августа 1941 под његовом командом нападнута партизанска Колубарска чета а 12. септембру су нападнуте јединице Ужичког НОПО-а код Бајине Баште.


Зато што твог Чичу сви на Западу сматрају својим савезником. Да није био западњачка улизица не би му злочинац Труман(који је побио 200 хиљада јапанских цивила у Хирошими и Нагасакију)додијелио трофеј за антифашизам. Дража јесте крив за увлачење Србије у рат јер је био ватрени англофил, а протести 1941. су изведени од стране англофилних бандита, што је ишло на руку и једноногом са којим се је Дража грлио до 1942. Па сви знају да је Равногорски Покрет сарађивао са црвеном бандом. Него ниси ми одговорио ништа за Дражино циганољубље које сам споменуо. Он је мрзио Србе других вјера, а цигане је спашавао од усташа и насељавао по Србији.

Не идеализујем Дражу, далеко од тога, и трудим се да колико-толико објективно сагледам његово деловање, његове грешке као и добре ствари које је учинио док ти говориш о Дражи као о неком убици Срба и непријатељу српства што једноставно није тачно. Није спорно да је Дража био англофил и да је пре рата одржавао везе са британским официрима и обавештајцима али није ми познато његово непосредно учешће у пучу у ноћи између 26. и 27. марта као ни у организовању демонстрација. Ако теби јесте слободно ме упути на неки извор. Исто важи и за његово "циганољубље" о томе ништа не знам.

Погледајте ситуацију у земљи, док затиру све што је србско и забрањују све што се још колико толико копрца у живом блату јудео-либерализма ми из нафталина вадимо поделе од пре 60 година само да би измерили ко је више урадио за Србију, мислим да нам то никако не иде у корист.
Као што каже наш велики ђенерал.
"Сви заједно, сви сложно, сви у један фронт ради одбране Србије и Српства" Ђенерал Милан Недић

:cheers: Слога биће пораз врагу!

Мане Роквић
22-10-08, 19:37
Мени је један деда био четник Косте Пећанца,а други четник Павла Ђуришића.Док усташе кољу Србе у Јасеновцу,Дража код Соко бање коље Косту Пећанца који је тад имао 65 година.Дража је директан кривац за трагедију црногорских четника и народа,што је и сам рекао на суђењу.То је за мене сасвим довољно да не волим Дражу,а да не говорим о лизању англо-америчког дупета,спашавању њихових пилота-убица,изазивање грађанског рата са Пећанчевим четницима,СДС и СДК,заједничко "ослобађање" Србије са комунистима због којег су многе српске породице завијене у црно итд.Прави четници никад не би помислили да преговарају са црвенима,а камоли да нас "ослобађају" са њима.За све што је Дража урадио за "савезнике" награда је била један орден и 5 минута на Дневнику.То је њихова захвалност за све српске жртве,а данашњи равногорци,следбеници Вука Драшковића су и даље заљубљени у англо-америчку демонократију,чак и после њихове пуне подршке усташама,балијама и шиптарима у ратовима 90-их.Чудо да равногорци нису спашавали и оне који су нас бомбардовали `99.

Алекса
22-10-08, 20:08
Писмо број 1:


PISMO DRAŽE MIHAILOVICA OD 22. OKTOBRA 1941. VRHOVNOM Ã…ÂÂ*TABU NOPOJ O ODNOSIMA IZMEĐU ČETNIKA I PARTIZANA1
GLAVNOM Ã…ÂÂ*TABU PARTIZANSKIH ODREDA2

Uzice
U vezi moga pisma u kome sam izneo razlog koji me je sprečio da dođem na sastanak 16. ov.m.,3 upućujem danas kapetana g. Mitića4 mog stalnog punomoćnika u Uzicu.

Ovoga puta ističem izvanrednu važnost i preku potrebu raÅ¡čiÅ¡ćavanja mnogih nesporazuma, nastalih naročito u poslednje vreme,5 u kome cilju i dolazi kapetan g. Mi'tić.

O bezbrojnim incindentima i nelojalnostima, o kojima svakodnevno dobijam obaveÅ¡tenja, nije mi moguće zadržati se u ovome pismu ni zbog vojničke situacije koja zaslužuje da baci u brigu i jednu i drugu stranu.6

U toku jučeraÅ¡njeg i danaÅ¡njeg dana, primio sam iscrpna obaveÅ¡tenja od svojih komandanata, čiji odredi operiÅ¡u u Mačvi.7 Iz njih sam zaključio o teÅ¡kom i opasnom položaju kao i o opasnosti od preuzimanja Uzica i drugih mesta od strane neprijatelja, ako se ne budu preduzele hitne zajedničke mere. Ovakav položaj imperativno nam nalaže koncentrisanje naÅ¡e pažnje na front u Mačvi.8
S obzirom na ovo stanje stvari, a uviđajući važnost ovog fronta, smatram da sa obe strane treba učiniti sve da se nastale suprotnosti ublaže, i izglade, a dalji sukobi po svaku cenu otklone zaÅ¡to sam se stalno zalagao,9 pa se je po mojoj naredbi i list »Sloboda ili smrt«10 predano zauzimao u gornjem smislu.
Kapetan g. Mitić upućuje se sa mojim instrukcijama u cilju izglađivanja mnogih nesporazuma, te bih želeo da sa te strane naiđe na puno razumevanje kako bi se omogućilo izvrÅ¡enje zajedničkog zadatka. U isto vreme kapetan g. Mitić primio je od mene instrukcije za pregovore sa Vama u vezi sa vojničkom situacijom, te u tom pogledu očekujem Å¡to pre pozitivne rezultate.11
22. oktobra 1941.
S poštovanjem,
KOMANDANT,
ĐeneralÅ¡tabni pukovnik,
Drag. M. Mihailović

1 Fotokopija originala (pisanog na maÅ¡ini, ćirilicom) u Arhi vu VII, Ča, k. 1, reg. br. 4/1).
2 Odnosi se na VS NOPOJ,
s Pomenuto pismo redakcija nije pronaÅ¡la. Sastanak koji je trebalo da se održi 16. oktobra 1941. nije održan. ZaÅ¡to je do toga doÅ¡lo, izneto je u pismu Glavnog Å¡taba NOP Srbije od 17. oktobra 1941. komandantu PožeÅ¡kog četničkog odreda (Arhiv VII, Ča, k. 264, reg. br. 47/3).
4 Prema službenim podacima za četničke oficire od 10. januara 1943, Milorad Mitić, kapetan vojske Kraljevine Jugoslavije, bio je »od 27. IX do 31. X 1941.  stalni opunomoćenik pri Vr.fhovnom] Å¡tabu partizana u Uzicu; u isto vreme organizator crnogorskog i užičkog sreza« (Arhiv VII, Ca, k. 30, reg. br. 1/2).
s Do sukoba i nesporazuma je, tokom oktobra 1941, dolazilo zbog toga Å¡to četnička strana nije poÅ¡tovala dogovore i sporazume sklopljene sa rukovodstvom NOPa (vidi dok. br. 5, nap. 3). S ciljem da spreče oružanu borbu partizanskih jedinica protiv okupatora, oni su, gde god im se ukazala prilika, napadali partizanske jedinice, ometali mobilizaciju, progonili i ubijali pripadnike i simpatizere NOPa, a u isto vreme se potajno sporazumevali sa nemačkim okupatorom i kvislinÅ¡kom vladom Nedića o zajedničkoj borbi protiv snaga NOPa (vidi dok. br. 19, 31, 61, i 74, Prilog II, dok. br. 1â€â€Â7, Zbornik NORa, tom I, knj. 1, dok. br. 70).
6 i 8 Tada su, u zapadnoj Srbiji, nemačka 342. peÅ¡adijska i 704. posadna divizija izvodile operacije protiv snaga NOPa. OpÅ¡irnije o tome, vidi: Zbornik NORa, tom I, knj. 1. dok. br. 51 i 61; tom II, knj. 1, str. 88â€â€Â90; tom XII, knj. 1, dok. br. 155, 185, 197 i 234, Oslobodilački rat, knj. 1, str. 116â€â€Â119.
7 U Mačvi je tada borbu vodio Cerski četnički odred (vidi dok. br. 21, nap. 7).
9 Svi pregovori, razgovori i sporazumi o saradnji između partizana i četnika na teritoriji Srbije vođeni su na inicijativu VS NOPOJ i poje dinih Å¡tabova partizanskih jedinica (vidi dok. br. 5, nap. 3). Posle razgo vora između komandanta VS NOPOJ druga Tita i D. MihaUovića u Stru ganiku, VS NOPOJ je, početkom oktobra 1941, predložio da se održi sa stanak radi ostvarivanja pune saradnje između četnika i partizana, i 20. oktobra D. Mihailoviću je uputio pismeni predlog o saradnji u 12 tačaka (Zbornik NORa, tom I, knj. 1, dok. br. 53).
10 Taj četnički list je Å¡tampan u G. Milanovcu, urednik je bio Dra giÅ¡a Vasić.
11 Pregovori su, 27. oktobra 1941, vođeni u s. Brajići (G. Milanovac). Delegacija VÃ…ÂÂ* NOPOJ: Josip Broz Tito, Mitar Bakić i Sreten Zujović; četnička delegacija: Draža Mihailović, DragiÅ¡a Vasić, potpukovnik Drago slav Pavlović i kapetan Milorad Mitić. Od pomenutih 12 tačaka predloga o saradnji, četnički predstavnici nisu prihvatili: zajedničku oružanu bor bu protiv neprijatelja, zajedničko snabdevanje partizanskih i četničkih jedinica, obrazovanje narodnooslobodilačkih odbora (NOO) na oslobođenoj teritoriji, kao organa vlasti u pozadini, i dobrovoljnu mobilizaciju; po os talim tačkama, sporazum je, uglavnom, postignut (Zbornik NORa, tom I, knj. 1, dok. br. 70, dr J. Marjanović, Ustanak u Srbiji, str. 313â€â€Â320). Četnici se nisu držali sklopljenog sporazuma: već sutradan izb:o je inci dent kada je delegacija VS NOPOJ, po povratku u Uzice, naiÅ¡la na mi nirani most kod Požege, i samo zahvaljujući energičnoj Titovoj interven ciji nije doÅ¡lo do težih posledica; 27/28. oktobra četnici su, na prevaru, uhapsili Milana Blagojevića, komandanta 1. Å¡umadijskog NOPO, i kasnije ga mučki ubili, a na terenu je nastavljeno hapÅ¡enje, maltretiranje i ubijanje pripadnika i simpatizera NOPa (Zbornik NORa, tom I, knj. 1, dok br. 69, 70 i 72; dr J. Marjanović, Ustanak u Srbiji, str. 333â€â€Â339). U vreme pregovora o saradnji između partizana i četnika u s. Brajići, opunomoćenici D. Mihailovića su u Beogradu vodili preliminarne razgovore sa predstavnicima nemačkih vojnih vlasti o zajedničkoj borbi četničkih jedinica D. Mihailovića i nemačkih jedinica protiv jedinica NOPa. Draža Mihailović se, s tim u vezi, sa nemačkim predstavnicima sastao 11. novembra 1941. u s. Divci (Valjevo). O pripremama, toku i rezultatima tih pregovora vidi: Prilog II, dok. br. 1â€â€Â7, Zbornik NORa, tom' XII, knj. 3, dok. br. 156.




Писмо бр. 2:


SPORAZUM IZMEĐU ČETNIČKOG ODREDA NA SEKTORU G. MILANOVAC  KRAGUJEVAC I KRAGUJEVACKOG NOPO OD 24. OKTOBRA 1941. O SARADNJI U BORBI PROTIV OKUPATORA I KVISLINGA1

SPORAZUM2
Četničkog odreda Jugoslovenske vojske na pravcu Milanovac  Kragujevac8 i
Kragujevačkog narodnooslobodilačkog partizanskog odreda:4
1  Radi borbe protiv okupatora i njegovih slugu: Nedića, Pećanca, Ljotića i drugih, Komandanti obeju odreda izradili su zajednički plan i podelili sektore na pravcu Milanovac  Kragujevac.
2  U duhu sporazuma Glavnog Å¡taba narodnooslobodilaokih partizanskih odreda i vrhovne komande četničkih odreda jugoslovenske vojske,5 taj se sporazum ostvaruje i na pravcu Milanovcaâ€â€ÂKragujevca:
a) Svi raniji nesporazumi i slučajevi ispitaće se s tim da se krivci najstrožije kazne.6
b) Proglašuje se sloboda zbora i dogovora. Nijedna ni druga strana ne srne na zborovima napadati jedna drugu.
v) DosadaÅ¡nja mobilizacija se oglaÅ¡uje nevažećom i za jednu i za drugu stranu. Mobilizacija se ponovo vrÅ¡i na zajedničkim zborovima na kojima će prisustvovati [predstavnici] i jednog i drugog Å¡taba. DosadaÅ¡nji sistemi objava se ukidaju, jer se pokazao kao Å¡tetan. Ljudi su se izvlačili iz narodnooslobodilačke borbe i ostajali kod kuća. Svi ljudi koji ostaju kod kuća smatraju se za nemobilisane, sem ako im se ne dodele specijalne funkcije: članovi odbora za ishranu, organizatori odreda u tom selu.
g) DosadaÅ¡nje rezerve hrane ostaju lično vlasniÅ¡tvo i jednog i drugog odreda, a da se zajednički Å¡alje apel svom narodu u pravcu Milanovacâ€â€ÂKragujevac da da priloge u hrani, stoci, konja, odelu, namirnicama. Skupljena hrana posle ovog skupljanja se deli na dva dela. Posle toga svaki odred se ishranjuje nezavisno jedan od drugog. Pozajmice jedni  drugim mogu se vrÅ¡iti.
d) Jedna i druga strana zajednički određuju upravne vla sti u pravcu Milanovacâ€â€ÂKragujevac s tim da se po mogućstvu zadrže dosadaÅ¡nji presednici, ako su pomagali narodnooslobo dilačku borbu i nisu bili petokolonaÅ¡i i narodni neprijatelji.
đ) Uspostavlja se zajednički sud protiv petokolonaÅ¡a. Sud čine oba Å¡taba.
e) Ove sporove u vezi s prekrÅ¡enj em sporazuma reÅ¡avaće oba Å¡taba zajednički.
Za Å¡tab četnika Za Ã…ÂÂ*tab Krag. narod, oslob. Jugoslovenske vojske partizanskog odreda,
pravacâ€â€ÂMilanovac Kraguj evac. Komandant,
Komandant
POLOŽAJ
24. oktobra 1941. god.

........................


Да будемо скроз поштени, само пар дана након овог писма, Дража, крајем октобра 1941, шаље депешу о акцији против комуниста.

Битно је говорити о оваквим стварима. Дража и Недић јесу се упокојили, али ми из грешака које су чинили наши стари морамо учити. Из Дражиног примера, ако ништа друго, могу се научити две ствари:
1. Никада не веровати Енглезима,
2. Никада за истим столом не седети с комунистима.

Када ово пројектујемо на садашње време, никако ми не иду у главу поступци разних "националиста" (да будем експлицитан, Покрет 1389, и РЧП Брчко), поводом октобарског скупа који је требао бити одржан у Београду. Ето то је слепило које је показивао Дража, а којег се нису неки ни данас отресли.

Слога биће пораз врагу! - они који и данас шурују с комунистима треба да се добро замисле за кога раде.

Братислав
22-10-08, 20:27
За црвену Србију сносе кривицу они који су са црвенима и сарађивали.

Ја знам да је Војвода Ђујић у својим говорима бранио и како Недића, тако Дражу, али мислим да нико не може оповргнути да Дража ни сам није знао где ће и на коју страну. Чинио је грешке које су и њега и Српски народ, јако пуно коштале. Поредити Дражу са Миланом Недићем, по мени врло је неумесно. Недић није правио компромисе око тога да ли или не треба сарађивати са црвеним бандитима.

Svi znamo ko je bio Draza ,a ko Nedic!Prvi je bio olicenje tadasnje jos uvek ranjive Srbije iza koga je stajala ogromna vecina naroda(a znalo se tada sta je znacila legalna oruzana formacija kraljevine),a drugi vizionar i ozbiljan drzavnik.Istorija je vec presudila!I jedan i drugi su moja krv,moji dedovi i necu se odreci ni jednog ni drugog!Mislim da nas je istorija naucila sta nam je danas raditi!

Мане Роквић
22-10-08, 20:56
Било како било,важно је да се и Дража Михаиловић колко-толко опаметио при крају рата(мада не скроз),да се помирио са Недићем и Љотићем,а данашњи равногорци нека схвате да је данас преко потребан јединствен српски национални фронт (без обзира на разлике у идеологији) по узору на онај при крају рата,док опет не буде прекасно,док нас опет црвени не униште.И наравно треба да схвате да је англо-америчка демонократија(НАТО,Амери...) наш заклети непријатељ,који тренутно вешто прикрива своје сатанско лице нудећи нам мед и млеко у ЕУ.Ја лично немам ништа против народа западне Европе,њима је испран мозак,него против њихових ционистичких влада.Наши пријатељи у западној Европи су искључиво националисти који нас подржавају.

semberac
27-10-08, 12:30
Draza je heroj i nemojte da ga vredjate. Borio se za Srbiju u nekoliko ratova i nije pristao na kapitulaciju tadasnje drzave.

Добровољац 18
27-10-08, 13:10
Imati volje i vremena za paktiranje sa Titom i sastancima sa crvenima,a nemati opet te iste volje i vremena za dogovor sa nacionalistima,zatim likvidacija Koste Pecanca i jos dosta precutanih fatalnih poteza djenerala Draze i njegovog Ravnogorskog Pokreta, dovoljno govore o svemu. Najtragicnije je to sto se danas cetnistvo,kao najlepsa tradicija srbske vojske,vezuje iskljucivo za ravnogorce i to one iz Bulajicevih filmova....

Алекса
27-10-08, 14:13
Draza je heroj i nemojte da ga vredjate. Borio se za Srbiju u nekoliko ratova i nije pristao na kapitulaciju tadasnje drzave.

Ја не видим да неко овде вређа Дражу, већ се говори о његовим лошим потезима и проценама, и о последицама које су ти потези и процене имале по наш народ.

semberac
27-10-08, 16:52
Imati volje i vremena za paktiranje sa Titom i sastancima sa crvenima,a nemati opet te iste volje i vremena za dogovor sa nacionalistima,zatim likvidacija Koste Pecanca i jos dosta precutanih fatalnih poteza djenerala Draze i njegovog Ravnogorskog Pokreta, dovoljno govore o svemu. Najtragicnije je to sto se danas cetnistvo,kao najlepsa tradicija srbske vojske,vezuje iskljucivo za ravnogorce i to one iz Bulajicevih filmova....
Cetnici nisu saradjivali sa komunistima osim na samom pocetku rata. Bilo je neki akcija u kojima su se obicno komunisti povlacili da bi kasnije ili objavili kako su oni pobedili ili udarili cetnicima sa ledja. Zbog takvog ponasanja crvenog olosa nije vise bilo saradnje.
Draza je bio u nezahvalnoj poziciji i imao borbu sa najvecom silom sveta u to doba. Bilo je zrtava ali najvise u krajevima gde su vladali komunisti. Gde su cetnici bili opste je poznato da narod je znatno manje stradao. Borio se casno i posteno za svoju zemlju u najteze vreme kada su sve komsije udarile na Srbiju.

semberac
27-10-08, 17:14
Ја не видим да неко овде вређа Дражу, већ се говори о његовим лошим потезима и проценама, и о последицама које су ти потези и процене имале по наш народ.

Vecina komunista su bili Srbi i Draza je hteo zajednicki front. Svatas li ti da je tada bilo cudo sacuvati glavu na ramenu? Srbiju su napale komsije i najvece sile tog doba Italija i Nemacka. Ljudi tog vremena su drugacije razmisljali tada nego mi sada posle pedeset godina komunisticke vladavine.
Moj cukun deda je bio presednik cetnickog odbora za svoje veliko selo u Semberiji. I kao veoma imucan covek spasavao glavu kome je mogo i hranio vojsku u svom motelu. Dok je drugi deda vodio opasnu borbu u Macvi a kasnije je gonjen od komunista do 55' godine. Posle ubistva sina jedinca od strane komunista iz istog sela nije pristao na osvetu nad komunistima iako su dosle jake cetnicke snage da to sprovedu u delu. Rekao je kada pobedi kralj mi cemo suditi ubicama na sudu. Kasnije su i njega ubili i ne zna se gde mu je pravi grob osim sto ima velelepni spomenik na seoskom groblju. Dan danas ljudi kazu da je bilo vise oni kao sto je A.S. ne bi toliko naroda izginulo.
On je mogao kontrolisati stvari u svom selu koliko toliko ali zamisli kontrolisati vojsku od 250.000 ljudi kojima kolju familiju da ne znaju vise pre kome da se osvete?
Ustase su sve klale po Semberiji i Macvi i sada ti kazes da ne treba voditi borbu ne bi li narod stradao? Pa narod bi i onako strada ako ne toliko od Nemaca od bar pet puta vise od ustasa i balista.
Mnogi ovde misle bilo bi dobro da smo cutali i ne bi toliko stradali. Hajde objasnite to Srbima iz Like, Banije, Korduna, Semberije, Majevice, Macve, Kozare itd..?????????? Pa njih su klali na stotine hiljada bez ikakvog povoda.Pa treba cekati da mi kamom zivom oci vade?

Братислав
27-10-08, 20:55
Semberac je u pravu sto se tice tadasnje situacije u tim delovima okupirane kraljevine!Pa i sam Nedic je nagovarao Drazu da u Srbiji nema sta da trazi(to je bilo u prolece 1942,partizana u Srbiji u to vreme gotovo da nije ni bilo,sem nekih odreda na Jastrebcu) i da se fokusira na borbu protiv ustasa preko Drine!E sad,sta je bilo,bilo je!

Громовник
27-10-08, 21:47
Семберцу, погрешно си то схватио у вези Драже.

Ти упоређујеш сад четнике из Крајине са оним Дражиним. То се не може упоређивати. Крајишки четници су били патриоти и сарађивали су са Италијанима да би спасили српски народ. Нису се никад дали комунистима, него су били свјесни ко су комунисти и борили се и против њих и против усташа.

Крајишки четници, црногорски четници и четници Косте Пећанца као и они у јужној Србији, данас познатој као Македонији, заиста су били патриоти. Они нису љубили буљу Титу, Бакарићу и осталим кољачима српског народа.
Али Дражини четници су срамота за све четнике, срамота за српски народ. Они су хтјели да добију рат гибаницама, јагњећим печењем и ракијетином и лизањем чизме сваком ко им понуди више. Док су они ждерали и пили на сигурном, Павле Ђуришић и Момчило Ђујић су крваво ратовали да заштите српски народ.

Војвода Стреља
27-10-08, 22:27
Али Дражини четници су срамота за све четнике, срамота за српски народ. Они су хтјели да добију рат гибаницама, јагњећим печењем и ракијетином и лизањем чизме сваком ко им понуди више. Док су они ждерали и пили на сигурном, Павле Ђуришић и Момчило Ђујић су крваво ратовали да заштите српски народ.
Нећемо сад овде да преносимо комунистичку пропаганду и да описујемо четнике како је то радио Булајић у својим филмовима.Слажем се да је Равногорски покрет био лош политички, али шта је тадашњи сељак знао о политици, већина сељака који се нису разумели у политику одлазили су у четнике као србску војску(друго је питање што је у врху покрета било лоших људи) и у тој војсци гинули за Србију, управо из поштовања према тим људима немаш никакво право да овако описујеш четнике.
А о манама Равногорског покрета можемо дискутовати, можемо дискутовати и о војној снази четника, и способности команданата јединица, али искључиво са чињеницама, а не комунистичким методама црно белог виђења историје.

Алекса
27-10-08, 22:57
Тадашњи сељак о политици није знао ништа, а ни данашњи грађанин није много бољи, на жалост. Управо зато је одговорност оних који воде национални покрет огромна.

Громовник
27-10-08, 23:34
Нећемо сад овде да преносимо комунистичку пропаганду и да описујемо четнике како је то радио Булајић у својим филмовима.Слажем се да је Равногорски покрет био лош политички, али шта је тадашњи сељак знао о политици, већина сељака који се нису разумели у политику одлазили су у четнике као србску војску(друго је питање што је у врху покрета било лоших људи) и у тој војсци гинули за Србију, управо из поштовања према тим људима немаш никакво право да овако описујеш четнике.
А о манама Равногорског покрета можемо дискутовати, можемо дискутовати и о војној снази четника, и способности команданата јединица, али искључиво са чињеницама, а не комунистичким методама црно белог виђења историје.

Схватам ја то и не вријеђам обичне војнике који нису знали какви су циљеви Равногорског покрета, само описујем како се је понашао командни кадар и већина официра.
Па каква је то војска која губи 10 хиљада војника од Брозових тифусарских бандита од којих пола није ни ципеле на ногама имало? Има ли иједна побједа коју је Дража сам без ичије помоћи извојевао против комуњара?

Знаш ли да је на Неретви била шанса да се са Титом и партијом оконча једном заувијек и да су Дражини четници ту упрскали ствар и да је захваљујући њима комунистичка герила добила на времену и успјела успоставити контакт са Стаљином који им је послије послао помоћ у људству и оружју?

Војвода Стреља
27-10-08, 23:53
Схватам ја то и не вријеђам обичне војнике који нису знали какви су циљеви Равногорског покрета, само описујем како се је понашао командни кадар и већина официра.
Па није ту крив ни командни кадар ни официри, већ политичари који су се увукли у врх покрета, а то је Дражина грешка јер је то дозвољавао, али никако није грешка официра који са политиком везе нису имали.


Па каква је то војска која губи 10 хиљада војника од Брозових тифусарских бандита од којих пола није ни ципеле на ногама имало?
Не знам на коју битку мислиш?

Има ли иједна побједа коју је Дража сам без ичије помоћи извојевао против комуњара?
Наравно да има.


Знаш ли да је на Неретви била шанса да се са Титом и партијом оконча једном заувијек и да су Дражини четници ту упрскали ствар и да је захваљујући њима комунистичка герила добила на времену и успјела успоставити контакт са Стаљином који им је послије послао помоћ у људству и оружју?
Па ако ћемо тако, на Неретви нису ни били четници из Србије које ти критикујеш,а најлошије су се на Неретви показали црногорски четници.

Мане Роквић
28-10-08, 18:37
@Семберац
Павле Ђуришић,Момчило Ђујић и Коста Пећанац никад нису сарађивали са комунистима и код њих је за црвене постојао кратак поступак.Зато је српски народ много боље пролазио у њиховим крајевима.А Дража је сарађивао цело лето и добар део јесени `41. са комуњарама на "ослобођењу" Србије што нас је скупо коштало у одмаздама.Дража је био одличан војник и херој Првог светског рата и много би боље било да је Дража остао само војник и да се није бавио политиком у Другом светском рату.
И није тачно да су већина комуниста били Срби,јер пре рата није ни постојала КП Србије,а као што сам већ раније написао 400 комуниста и бандита разних националности се скупило у Србији пре почетка њихове револуције и њима се прикључио домаћи олош који је побегао из затвора након капитулације.Они су терорисали српски народ где год да прођу,а наравно према својим хрватима и муслиманима су били најфинији.Где год су црвени пролазили кроз српска места убијали су виђеније људе,народне прваке (свештенике,учитеље...) како би лако могли да управљају обезглављеним народом без националне свести.И у самом програму комунистичке партије писало је да свуда треба побити 10% Срба,да би остали морали да се прикључе партизанима под таквим терором.

Што се тиче битке на Неретви,ту је било 180 четника против неколико хиљада црвених.Павле Ђуришић није могао да дође раније,да је стигао на време на Неретву ту би био крај црвеној банди.Али комунистичка историја говори само о том делу битке.Одмах после тога уследиле су крваве борбе за Невесиње између црногорских четника и комунистичке главнине.Невесиње је 6 пута прелазило из руке у руку,да би на крају четници победили!И оно што је најважније гомила заробљених партизана није стигло да замени U са петокраком!Павле је такве,као и комунистичке комесаре клао по кратком поступку.

Громовник
29-10-08, 17:50
Ето то нисам до сад знао. Мислио сам да је на Неретви било преко 30 хиљада четника и да су комунисти на препад убили 10 хиљада четничких војника.

Тако ти је кад су све књиге писали црвени и кад и дан данас човјек чита њихову пропаганду, а да тога није ни свјестан.

semberac
31-10-08, 20:24
@Семберац
Павле Ђуришић,Момчило Ђујић и Коста Пећанац никад нису сарађивали са комунистима и код њих је за црвене постојао кратак поступак.Зато је српски народ много боље пролазио у њиховим крајевима.А Дража је сарађивао цело лето и добар део јесени `41. са комуњарама на "ослобођењу" Србије што нас је скупо коштало у одмаздама.Дража је био одличан војник и херој Првог светског рата и много би боље било да је Дража остао само војник и да се није бавио политиком у Другом светском рату.
И није тачно да су већина комуниста били Срби,јер пре рата није ни постојала КП Србије,а као што сам већ раније написао 400 комуниста и бандита разних националности се скупило у Србији пре почетка њихове револуције и њима се прикључио домаћи олош који је побегао из затвора након капитулације.Они су терорисали српски народ где год да прођу,а наравно према својим хрватима и муслиманима су били најфинији.Где год су црвени пролазили кроз српска места убијали су виђеније људе,народне прваке (свештенике,учитеље...) како би лако могли да управљају обезглављеним народом без националне свести.И у самом програму комунистичке партије писало је да свуда треба побити 10% Срба,да би остали морали да се прикључе партизанима под таквим терором.

Што се тиче битке на Неретви,ту је било 180 четника против неколико хиљада црвених.Павле Ђуришић није могао да дође раније,да је стигао на време на Неретву ту би био крај црвеној банди.Али комунистичка историја говори само о том делу битке.Одмах после тога уследиле су крваве борбе за Невесиње између црногорских четника и комунистичке главнине.Невесиње је 6 пута прелазило из руке у руку,да би на крају четници победили!И оно што је најважније гомила заробљених партизана није стигло да замени U са петокраком!Павле је такве,као и комунистичке комесаре клао по кратком поступку.

Opet ti istu pricu o odmazdama. Narod kolju sa svi strana ratovao Draza protiv nazista ili ne. Partizani su se izvukli na Neretvi preko ustaski veza u Zagrebu, i to je opste poznato. Za mene je i Pavle Djurisic heroj ali ne vidim razlog da ti to koristis ne bi ponizio Drazu koji je po tebi izdajnik zato sto je tri meseca uspostavljao kontakte sa partizanima o zajednickom delovanju protiv Nemaca. Normalno da i ostale vojvode imaju zasluge za spasavanje naroda pa to je bi i trebalo biti tako. Nije Draza bio supermen pa leteo na sve strane sa tenkom i gazio neprijatelje:banghead::eek:

АЛТОМАНОВИЋ
06-11-08, 19:02
Дража је пре рата а и на почетку био комунистички симпатизер. Један неодлучни и никакав војсковођа а да не спомињем да је могао да заврши рат 44г само да је прихватио предају немачког генерала главног за балкан. Под изговором да није овлашћен,јер наиме у то време је наш краљ Петар,Тита прогласио за вођу покрета отпора у Југославији.

Громовник
08-11-08, 20:07
Данашњи поштоваоци Дражиних четника себе сматрају антифашистима и заједно са комунистима прослављају дан антифашизма. Иначе, карактерише их велика љубав према ганферима које увијек у свакој прилици спомену и истој реченици са нама.

Поносе се и што су убили Косту Пећанца.

Коста Пећанац је одржавао четничку организацију, али је за време Другог светског рата водио самосталну политику. Узалудан је био покушај Врховне команде са Равне Горе да му укаже на штетност његовог про-немачког понашања. У интересу српског народа Коста Пећанац је ликвидиран по наређењу руководства са Равне Горе.

http://www.ravnagorachetniks.org/istorija_cg.html

Само што је у доњој реченици требала бити написана она чувена комунистичка синтагма "по наређењу врховног штаба и друга Тита" јер је Дража радио све што одговара ћопавом.

АЛТОМАНОВИЋ
08-11-08, 22:21
Мог деде деда са мамине стране је био четник код Косте Пећанца звао се Аврам Бојовић. Био је врло опасан и храбар и данас се препричавају његови подвизи код мене у породици. Коста Пећанац је сарађивао са Бугарским окупационим снагама,када бих мог деду провоцирао због тога он би ми одговорио:Е мој унуче да ти знаш каква су зврерства радили Бугари према селима од дакле су побуђеници потицали...А српска војска негде у Албанији а Турци и Шиптари нападају отимају...Аврама Бојовића је лично наградио за заслуге краљ Александар Карађорђевић и купио му 24 хектара земље у Призрену. То је Тито одузео мојој породици и протерао је одатле. Отишли су у Лепосавић где и данас живе. Хтео сам и да кажем да је Коста Пећанац сарађивао и за време другог свет рата са окупаторским снагама и због тога је осуђен на смрт а и ликвидиран. Праунук од Аврама мој ујак је био до ове године Градоначелник Лепосавића. Иначе је висок,плавих очију, јаке вилице и широких рамена.

Гризли
09-11-08, 12:15
Opet ti istu pricu o odmazdama. Narod kolju sa svi strana ratovao Draza protiv nazista ili ne. Partizani su se izvukli na Neretvi preko ustaski veza u Zagrebu, i to je opste poznato. Za mene je i Pavle Djurisic heroj ali ne vidim razlog da ti to koristis ne bi ponizio Drazu koji je po tebi izdajnik zato sto je tri meseca uspostavljao kontakte sa partizanima o zajednickom delovanju protiv Nemaca. Normalno da i ostale vojvode imaju zasluge za spasavanje naroda pa to je bi i trebalo biti tako. Nije Draza bio supermen pa leteo na sve strane sa tenkom i gazio neprijatelje:banghead::eek:


Nije Draza bio supermen, ali bio bi mnogo uspjesniji da je batalio izdajnicku vladu pobjegulja i kukavica i branio narod od komunjara i ustasa.
Slijepo vjerujuci pobjeguljama iz Londona ostao je kratkih rukava i kratak za glavu.

Громовник
09-11-08, 20:58
Чак и сакати Загорац заслужује више поштовања од демонократе и англофила Драже. Он се је поносио што је због Енглеске окренуо Србију у рат против Њемачке и ставио је на страну бољшевизма и енглеске педерократије.
Сакати је барем знао за што се бори, барем је био фанатик црвен до сржи, а овај је као био националиста и борио се за српске интересе, а овамо клечао на кољенима пред Енглезима. Да га Тито није отпилио, Дража би све четири године био уз њега. Сарадња није успостављена само зато што Јосип Броз није прихватио да Дража предводи акције против Њемаца.

semberac
12-11-08, 13:25
Мог деде деда са мамине стране је био четник код Косте Пећанца звао се Аврам Бојовић. Био је врло опасан и храбар и данас се препричавају његови подвизи код мене у породици. Коста Пећанац је сарађивао са Бугарским окупационим снагама,када бих мог деду провоцирао због тога он би ми одговорио:Е мој унуче да ти знаш каква су зврерства радили Бугари према селима од дакле су побуђеници потицали...А српска војска негде у Албанији а Турци и Шиптари нападају отимају...Аврама Бојовића је лично наградио за заслуге краљ Александар Карађорђевић и купио му 24 хектара земље у Призрену. То је Тито одузео мојој породици и протерао је одатле. Отишли су у Лепосавић где и данас живе. Хтео сам и да кажем да је Коста Пећанац сарађивао и за време другог свет рата са окупаторским снагама и због тога је осуђен на смрт а и ликвидиран. Праунук од Аврама мој ујак је био до ове године Градоначелник Лепосавића. Иначе је висок,плавих очију, јаке вилице и широких рамена.

Zanimljivo i moj cucun deda se zvao Avram:)

semberac
12-11-08, 13:26
Он се је поносио што је због Енглеске окренуо Србију у рат против Њемачке и ставио је на страну бољшевизма и енглеске педерократије.


Ne, trebao je da stane na stranu Hitlera protiv koga se borio u WWI ili mozda Pavelica koji kolje stotine hiljada Srba:ack2:

Громовник
12-11-08, 14:48
Ne, trebao je da stane na stranu Hitlera protiv koga se borio u WWI ili mozda Pavelica koji kolje stotine hiljada Srba:ack2:

Да се је Дража ставио на страну Хитлера, Павелић не би смио убијати Србе, јер би Срби били заштићени.

semberac
12-11-08, 15:57
Да се је Дража ставио на страну Хитлера, Павелић не би смио убијати Србе, јер би Срби били заштићени.

Da li ti znas sta su nama Nemci radili u WWI:ack2: Posle onoliko mrtvi Srba koji su svoj zivot polozili u borbi za slobodu uci u koaliciju? Sta bi narod na to rekao?
Sto ti nisi za EU i ulazak u NATO? Da li su za tebe izdajnici oni koji zele u te koalicije za "dobrobit" naroda?

Тара
12-11-08, 16:10
С обзиром да се не бавите историјским чињеницама, већ "рекла-казала" и "шта би било кад би било" затварам ову тему.
Толико тога се извртело о Дражи и Равногорцима да се само понављају исте приче у недоглед.